sublease

1: 海江田三郎 ★ 2015/05/12(火) 16:42:03.49 ID:???.net
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail_3648.html
全国で深刻化する「空き家問題」。とりわけアパートなどの賃貸住宅は5戸に1戸が空き部屋となる一方、
新規の建築は増え続けている。そのおよそ半数を占めているのが、住宅メーカーや不動産会社が提案する
“サブリース”形式のアパート。会社は、空き部屋があっても「30年家賃保証」するとして、土地を持っている
農家などにアパート建設を提案。土地の持ち主は税金対策にもなるしリスクも少ないと、
多額の借金をしてアパートを建て、運営を会社にまかせる。しかし、取材を進めると、想定されていた家賃が保証されない
などとしてトラブルが相次いでいる。また、実際の需要を超えて、次々と新しい賃貸住宅が建設され、
地域の空洞化が深刻な状態となる地域も出てきている。増え続ける「空き部屋」を通じて、日本の住宅政策のあり方を問う。


群馬県高崎市中心部から徒歩30分。
もともと田畑が広がっていた地域に、今、サブリースのアパートが立ち並んでいます。
近所の住民「別に駅に近いわけでもないし、何でこんなに増えたんだか。すごいですよね。」
10年前にサブリースのアパートを建てた小出銀二郎さん、87歳です。

農業を営んできた小出さん夫妻。高齢になって、2人で耕すには畑が広すぎると考えたといいます。

小出銀二郎さん(87)
「(体力的に)もう限界ですよ。ここのところ余計そういうこと感じる、痛切に。」作付けをやめると土地にかかる税金が大幅に上がるうえ、相続税についても頭を痛めていた小出さん。
大手不動産会社から、税金対策になると、ある資料を提示されました。資料には、一般のアパートの家賃は年々下がる一方、この会社でサブリースのアパートを建てれば
30年後も家賃収入は下がらないとする図が書かれていました。
小出銀二郎さん(87)
「うちはアパート作る気はないって言ってたんだけど、いくらか足しになるかと。」
妻 みよさん(83)
「経験していないうち、これ出されたら信じるよりほかない。」小出さんは建築費1億円余りを会社に支払いました。すべて借金で賄いました。
妻 みよさん(83)
「こっちは止まってる。」
ところが周りにもサブリースのアパートが次々と建てられ、入居者の数は徐々に減っていきました。今では18部屋のうち、3分の1が空き部屋です。
今年(2015年)3月、小出さんは突然会社から家賃保証の金額を下げたいと告げられました。金額が下がるという説明を受けた記憶はないという小出さん。思いも寄らぬことでした。

なぜ、家賃収入は下げられてしまうのか。小出さんの契約書です。契約期間は確かに30年間と書かれています。
しかし、保証するとしていた家賃収入は、10年を経過したあとは2年ごとに改定するとなっていたのです。

妻 みよさん(83)
「下がることもあるんだっていうことを会社側から言われれば自分たちだって思わないこともないけど、満室にならなくても
保証しますと言っているんだから保証すると思うじゃないですか。」サブリースを巡るトラブルを取材すると、ほとんどが家賃収入が減額されるリスクについて十分な説明を受けていないという訴えでした。
マンションや戸建てなどを売買する場合、法律によって重要事項説明が不動産会社に義務づけられています。
会社はさまざまなリスクについて口頭と書面で説明しなければなりません。しかしサブリースの場合、一括借り上げという貸し借りの契約のため、この法律の対象外となり、
売買のときのような厳格な説明は義務づけられていないのです。営業ではどんな説明が行われているのか。
取材を進めると、中には家賃収入は下がらないと言い切るケースもありました。勧誘を受けた人が録音した音声です。

“サブリース”会社の社員
「ぼくらの会社だって一部上場企業として全国でやっている以上、入居が入らないとか、建物が例えば古くなったから、そういう理由での家賃の変動というのも存在しません。」
勧誘された人
「アパート過剰供給になって入らないんじゃないかと私は思うので、えらい心配なんですよ。よって家賃収入も減額されるんじゃないかって心配なんですよ。」

“サブリース”会社の社員
「私の話聞いてました?家賃は約束通り入ります。その辺の不動産屋と一緒にされては困るんです。」家賃を減額され、
サブリースの契約を解除せざるをえなくなった人もいます。関東地方に住む男性です。8,000万円を借金してサブリースのアパートを建築しました。
アパートの大家
「ここは空いていますね、ここも空いてます。それから向こうも全部空いています。」

50: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:33:17.48 ID:Anoleulg.net
>>1
そら見ろ
農地改革がおかしいんだよ
農地を宅地転用するなら地主に返せ

121: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 19:18:01.00 ID:bUTxq1Ww.net
>>1
> マンションや戸建てなどを売買する場合、法律によって重要事項説明が不動産会社に義務づけられています。
> 会社はさまざまなリスクについて口頭と書面で説明しなければなりません。しかしサブリースの場合、一括借り上げという貸し借りの契約のため、この法律の対象外となり、
> 売買のときのような厳格な説明は義務づけられていないのです。

>>2
> 国民生活センターは、サブリース問題について特集記事を作成。
> 家賃を減額することが可能なこの仕組みは、リスクを会社から家主に転嫁するものだという専門家の意見を掲載しています。

>>84
> 消費者ではなく個人事業主扱いだから、裁判では勝てないよ。 

ここポイントだよね
8戸も10戸もサブリースに出してる大家地主は、いっぱしの事業主、ビジネス業者の扱い
実際はド素人なのに、シロウト扱いはされない
だから、消費者として保護されない

246: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:37:11.16 ID:70uOw35F.net
>>1
俺が買ってやるぜ。
土地の相場価格+αで、そのマンション買ってやる。

248: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:40:52.47 ID:LYlX67JC.net
>>1
大東か?
2月ごろ賃貸探しに行ったとき、不動産屋のおばちゃんが言ってた。
駅から離れた不便な土地に、農家騙してアパート建てさせて軒並み空き部屋ばかり。
オサレなアパートだから最初は入るけど、すぐに出て行かれる。
農家はローン払えなくてみんな泣いてる。
だからとうとう市から賃貸アパートの建築規制がかかってこの辺新しく建てられなくなったとか言ってた。

252: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:43:00.05 ID:qGhWCTmI.net
>>248
そもそもローン払えるだけ儲かったら
その30%は所得税住民税を取られるからね
ここが最大のネックな

271: 八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[]・ω・´) 2015/05/12(火) 23:22:22.10 ID:TnNooZ+A.net
>>1っ結論…自己責任。ただの投資の失敗…大手ゼネコンに騙されたおまいらが悪い。



(´・ω・`)何でも他人の所為にしてんじゃねぇーよボケ
騙す営業マン(ウーマン)と企業も屑、名前を晒せよタコ

322: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 02:45:33.06 ID:no2yQMLz.net
>>1
何をいまさら記事にしてるわけ?w

324: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 02:52:43.94 ID:YFnwIQzZ.net
>>322
自民党NHKがスケープゴートの為に法曹してたから

479: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:39:00.54 ID:W7F1qaMS.net
でも、>>1 こういうのって放置されたら今後全国規模で大問題になるぞw

第二の豊田商事になる予感するわw

483: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:45:07.04 ID:W7F1qaMS.net
>>1も一種の投資で、証券や銀行業界に厳しい説明責任を課したのと同じに、こういう業者にも厳しい説明責任を課した方がいいと思うよ。
そのうえでリスク承知ならいいと思う。
地域で見てるともう、結果があまりに悲惨過ぎるよ。

495: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 10:08:34.18 ID:yn3eTd1t.net
>>483
なんで事業者間の契約で説明責任が発生するんだよ?
共産主義・社会主義そのものであって社会崩壊するぞ。

500: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 10:19:57.44 ID:W7F1qaMS.net
>>495
実情は事業者間とは大きく乖離している。
法律が実情にあっていないなら、法律を改正するのが当たり前。
何で実情を無視して現行法に固執する必要があるのw

506: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 10:29:33.77 ID:yn3eTd1t.net
>>500
当事者間に差を付けてはいけないんだよ。
社会主義や共産主義はより酷い惨状しかもたらさん。
弱者救済などという思想は、
旧ソ連のように社会の構成員全員がどんどん貧困化する悪の思想でしかない。
法の下の平等という含意はかなり大きい。

595: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 17:23:57.37 ID:Vv7awTde.net
>>1
大東建託か

646: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 06:25:26.93 ID:7wPpCzXQ.net
>>1
なんで太陽光発電しなかったのかと思う。日照のいい高崎で農地転用できる畑でしょ
自分は7000万円の投資で年収1000万円なんだが

648: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 06:47:11.85 ID:zcqsgITL.net
>>646
どの位の面積なの?

676: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 09:36:57.69 ID:7wPpCzXQ.net
>>648 山梨の山奥に1000坪 固定資産税は0から年10万になった
>>651 >>1の当時なら十分メリットあった。いまからするのは意味ない。
まあ田舎にアパートたてるのとどっこいどっこいだけど。

649: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 06:49:23.43 ID:PGhNdJAZ.net
>>646
高崎で宅地から離れていれば貴方の
選択は素晴らしいと思う。
再生可能エネルギー買取制度は金持ちに
より効率良く金が集まる制度。
その原資は一般利用者からの付加金と言う名の
お布施。
制度の是非はともかく、合法な以上活用しない
手はない。
勿論天災によるリスクはあるが、それはアパート
も同じ。
買取価格の見直しと言う禁じ手を行わない限り、
20年は収入も安泰だしね。

791: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 07:42:24.44 ID:Oj0StX5A.net
>>1

結局、欲ボケしたジジイだろこれ。

971: 名刺は切らしておりまして 2015/05/17(日) 19:46:37.84 ID:RDx5yI4O.net
スレタイと>>1の内容のスレだと思うが
結論的に地方の人口減少と人口流出は止まらず
30年先にはサブリースを売りにしてるハウスメーカーは
存在していないって結論かな?

2: 海江田三郎 ★ 2015/05/12(火) 16:42:12.53 ID:???.net
男性は契約書に家賃改定の可能性があると書かれていることは認識していましたが、安定した収入になるという営業担当者のことばを信用しました。
しかし、2度にわたって家賃を減額され、さらにローンの返済額を下回る金額を提示されたため、去年(2014年)やむなく解約しました。
残されたのは3,000万円近くの借金と、半数が空き部屋のアパートです。

アパートの大家
「ちょっと自分でも想定しなかったですから、心が折れると言いますか、どうしようもないですね。」
この男性とサブリースの契約をしていた会社に見解を聞きました。会社側は、「賃料の増減変更が可能なことは説明し契約書にも定めている」と回答。
その上で「誤解を生じることがないよう丁寧な説明を心がけ改善に努めております」と答えています。
NHKが国民生活センターに情報公開請求したところ、サブリースを巡るトラブルの相談はこの4年間で少なくとも245件に上っていました。

国民生活センターは、サブリース問題について特集記事を作成。
家賃を減額することが可能なこの仕組みは、リスクを会社から家主に転嫁するものだという専門家の意見を掲載しています。
今回私たちは、サブリースを扱う4つの会社の社員や元社員から話を聞きました。
このうちの1人、現役の社員が匿名を条件にインタビューに応じ、需要が見込めそうにない所でもアパート建築を持ちかけたことがあると証言しました。

“サブリース”会社の営業担当
「建てた時点でまず利益が確定し、そこが業者が絶対もうかる鍵なので。
リスクを負っているのは会社でも銀行でもなく地主さんなので、将来的に空室が見込まれる、
家賃の減額が見込まれるような場所に無理やりどんどん建ってしまっている。私は常に危惧しています。」

アパート建築が止まらない 人口減少社会でなぜ
●会社側は長期的な需要が見込めない中で長期保証し、なぜもうかる?
●家賃の減額がありうることを十分説明していなかったために、トラブルが発生している?
●重要事項説明の義務づけがないままアパート経営に乗り出し減額に直面するケース こういう場合はどうすれば?
●賃貸物件の5戸に1戸が空き部屋の状況 賃貸価格の今の水準は?

以下サイトにて続き
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail02_3648_3.html

3: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 16:48:59.17 ID:dNPTDUoz.net
欲出したジジイババアの自業自得

4: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 16:49:11.82 ID:M5EUBPIq.net
東建です

5: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 16:50:25.25 ID:cT4ipF2W.net
大きく盗んで 建てるアパートは犬小屋 

920: 名刺は切らしておりまして 2015/05/16(土) 20:34:32.66 ID:HUH/89J3.net
>>5
>大きく盗んで 建てるアパートは犬小屋

大盗犬屋
惜しい、もうちょっとだ

6: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 16:50:45.43 ID:qoaPVpZK.net
もう90近いんなら思い残すこともないだろうし
人生の最期に担当の社員を殺害してしまいそうだな
まあ殺される方も自業自得だが

7: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 16:50:48.75 ID:3Ug/vWm4.net
30年一括借上

8: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 16:53:13.50 ID:ieGTvcVA.net
こんなん、ネットじゃ10年も前から言われてた事だよ。
一括借り上げ契約はろくな事にならないってな。

11: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 16:55:41.64 ID:jZKrjGlw.net
>>8
ボケ爺ちゃんがそんなこと知るわけがない
営業に騙されて借金こさえて終わり

427: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:43:31.61 ID:TTmwTIf3.net
>>8
ねっとすげーな

9: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 16:54:48.74 ID:27LyOiqi.net
藤原紀香

10: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 16:55:11.46 ID:nEaDooJI.net
ワシは詳しく無いが、大東、生和、東建のことか?

303: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 01:24:33.64 ID:VULpjGog.net
>>10

638: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 01:06:25.43 ID:VkYhNbCe.net
>>10
20年程前から問題になってるがな
いまだ引っかかる欲ボケはコンビニオーナーとかと同じぐらい居る

12: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 16:56:16.75 ID:xgjkxSVp.net
絶対儲かる、安定して儲かるなら他人にはやらせずに自分でするだろう。

501: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 10:21:10.11 ID:pGu4LV0V.net
>>12
この原則を何で忘れちゃうんだろうなw

502: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 10:23:31.95 ID:W7F1qaMS.net
>>501
いやぁ~、私じゃ銀行がお金貸してくれなくてねぇ~
それでぜひ、地域でもご評判のあなたに設けてほしくて!

587: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 16:02:05.97 ID:YFnwIQzZ.net
>>502
にや あなたお上手ですね わかりました契約します

503: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 10:24:24.79 ID:1nsNGa95.net
>>501
そりゃそうだ

基本、B to Cではwin winなんてない

579: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 14:16:29.90 ID:CTzZym/p.net
>>503
これはB2Bだよ。賃借人までいれれば、B2B2Cだけど。

で、B2Bって認識がない馬鹿が、あとで泣きごとを言う羽目になる。

できないことはしない。わからないならできると思わない。長い人生で何を学んできたのやら。

581: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 14:23:01.44 ID:1nsNGa95.net
>>579
大家はC感覚だからね

そりゃトラブル罠

583: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 14:53:59.42 ID:Xzt3UqvU.net
>>581


そう。だからトラブルと消費者相談センターに駆け込むのさ。

消費者相談センターはCの相談先であり、Bが行ってもダメ。



590: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 16:34:21.81 ID:d421lQut.net
>>12
本当に儲かるなら土地買い上げるよね。

607: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 19:17:58.18 ID:uO2BohBa.net
>>590
さすがにそういう発想はそろそろ卒業したほうが
買い上げる金はどこから調達するの?
銀行は無限に金貸してくれないよ

儲かる儲からないはある意味どっちでもよくて、
他人に資本出させて自分は無資本ノーリスクで上前はねるのが
一番おいしいにきまってるじゃん
フランチャイズビジネスとか投資信託、情報商材なんかそうでしょ?

610: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 19:29:42.46 ID:MG8kZ9zZ.net
>>607

何かに似てると思ったらそれだ!

フランチャイズオーナー募集かw。

624: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 22:31:01.38 ID:A+kANneM.net
>>607
>他人に資本出させて自分は無資本ノーリスクで上前は>ねるのが
一番おいしいにきまってるじゃん

ごもっともw

派遣村貧困ビジネスもその範疇だなw
他人様の資本=カンパと税金掠め盗る

13: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 16:57:18.40 ID:rmKouzQO.net
ボケた爺さんが、大金を持っている時点で危険。

成人後見人が必要。

14: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:00:18.97 ID:M5EUBPIq.net
いや、借金で建てるんだよ
家賃保証ちらつかせて
田舎の土地持ちが狙われる

32: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:15:50.15 ID:rmKouzQO.net
>>14 銀行は担保さえあれば喜んでカネを貸すからね。

銀行員は結末を解っていて、貸している。

だって、融資しないとノルマ達成できないから!

15: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:00:51.78 ID:jsRKisHU.net
サブリースなんて昔からホラばかりだからな

16: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:01:08.61 ID:bluHRgyM.net
高額の支払いを求められる契約には、半を押す前に自治体の認知症検査してもらえないかな…

損したぶん、なにかで相殺するだろうが、財産ゼロになってからが大変だ。子供、孫にくるよね。
不動産や銀行はアレギョウカイだから。

17: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:03:04.95 ID:iB3fYF7V.net
これだってローンで建物建てなければ損はしねえよ

40: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:25:30.70 ID:vbyl/ckA.net
>>17
>>31

何を言ってるんだ、よく読めよ。相続税対策の為だろうがよ。
現金で払えば対策にならない、遺す財産のある贅沢な人達だよ。

55: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:41:05.76 ID:Kpr50fRs.net
>>40
現金で払っても相続税対策になるよ
現金を建物にしてさらに賃貸に出せば建物評価がめっちゃ下がる相続税が下がる
金あるなら不動産にした方がいい

18: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:03:24.98 ID:LUYPb1xq.net
で、どうしたらいいんだろうね?

19: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:04:43.47 ID:/378d8c9.net
番組見て、あの爺さん婆さん畑が得意なら
畑併設の物件して畑指導もできるアパートにすれば良かったのに。
緑も増えて物件の雰囲気もよくなるし、
畑やりたい若い家族だっているだろう。
相続と対策と話していたけどお子さんもあんな幽霊物件残されても
困るだろうね。

22: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:06:39.78 ID:UdUtvDMl.net
>>19
これからボケた爺さん婆さんを騙すビジネスしか生き残れないよ。

28: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:13:27.26 ID:rmKouzQO.net
>>19 殆ど、レオパだったけど、

レオパの住民が畑仕事?

30: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:14:50.22 ID:/378d8c9.net
>>28
そうじゃなくてレオパなんかに頼まず
自分で企画する力がないと大家なんてなれないんだよ。
成功している大家は隙間サービス産業だと自覚している人多いよ。

20: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:06:18.99 ID:gt4To17T.net
脱法アパート

21: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:06:38.44 ID:F5v1Hixb.net
この業界ろくな営業マンいないからな

48: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:29:46.73 ID:xwq9V8BL.net
>>21
不動産関係は糞しかいない
大声張り上げてなんぼの糞ばかり

23: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:08:16.47 ID:/Kj+Bdp6.net
固定資産税が酷い、追い剥ぎのようだ

24: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:11:41.85 ID:DFf+RUq5.net
太陽光発電もまゆつばだな。

売電価格が円で決められてたら、インフレになったとき赤字になる。
まあ、民主党デフレの頃だったから当時は疑問に思わなかったが。

572: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 13:18:09.75 ID:cR3ypbJb.net
>>24

何で赤字になるんだよwww

経済の事何もわかってないだろwww

インフレ歓迎やろが

573: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 13:22:33.03 ID:W7F1qaMS.net
>>572
太陽光はインフレもデフレも関係ない。
むしろメンテ費用でインフレが悪影響かな。
固定買いとりなんで、10年か20年かは契約時の買い取り額のまま。
インフレになるから買取価格もインフレスライドとかない。

863: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 20:27:09.14 ID:unNW3p74.net
>>573

やっぱり経済わかってないな。何でインフレが経済にとってプラスなのか勉強してこい

25: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:12:15.32 ID:F5v1Hixb.net
新築時は借金返済して実質利回り5%程度が、
借り上げ家賃見直しで下げられて、さらに
改装費用ぼったくられて、実質マイナス利回りに
団体生命ぐらいに入ってないとメリットなし

26: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:12:19.13 ID:HaQmBmSs.net
「クローズアップ現代」BPOが審議対象に

NHKの報道番組「クローズアップ現代」に出演した男性が、いわゆる「やらせ」があったとして訂正を求めている問題で、BPO=放送倫理・番組向上機構の委員会は、放送倫理に違反している疑いがあるとして番組を審議の対象にすることを決めました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150508/k10010073661000.html



NHKは番組のネタが無いから必至で事件に仕立てますwwww

27: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:12:27.77 ID:wr87fEOt.net
不動産業って無駄に手数料が高いし
早く淘汰しろ
ただ株で一生分くらい儲けさせてもらいましたアザースwww

29: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:13:35.68 ID:/378d8c9.net
コンビニと同じ。ガンガン立てることによって成長する業界。
既存の店、アパートがどうなろうと知ったことではない。
文句言われたら、立地が、設備が、とトークしてまた新しい設備
売りつけるんだろうな。もちろん値段と工事費は市価より高い。
飼い殺し商売。
嫌ならやめてもらっていいですよ、あとは自分でできるの?と
トークされたら大家もあきらめるだろ。

38: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:24:19.44 ID:wMC7E90v.net
>>29
まさに自己責任だよね。

31: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:14:54.81 ID:Kpr50fRs.net
銀行から金借りなきゃ建物建てられないようならアパート経営などやるな
現金一括で全部支払えるならやれ不労所得でうまうまだ

33: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:16:50.10 ID:/378d8c9.net
勉強している大家は近隣物件リサーチしに店までくるよ。

34: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:17:52.46 ID:W7sJB0yE.net
ヤクルトはもうダメだ、新潟に移転するしかないorz

35: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:19:44.63 ID:TtNWpNh+.net
もともと建築費が2割高い。

設備が2割貧弱。

普通に立てれば6割で建てられる。

その時点で建築会社は丸儲け。

新築の時は黙っても人は入る。

肝は10年後。

昔○和の営業マンに言われたな。
「3年毎に家賃の見直しと書いてあるんですが」
「当社は過去に一度も家賃を下げた事は有りません。」

36: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:20:25.24 ID:E9cWVEVo.net
アパートビジネス終了ですね

37: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:21:36.31 ID:0Y1GJ3Wu.net
築10年経てば家賃引き下げだけじゃなく、メンテと評してまだしなくていい補修工事もあるんだろ?

39: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:24:52.34 ID:jsRKisHU.net
税金対策になりますよ、とかいう言葉に騙される人多いから
税法も少し変えればいいのに

163: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 20:53:13.39 ID:Pwvv+ng9.net
>>39
> 税金対策になりますよ、とかいう言葉に騙される人多いから
> 税法も少し変えればいいのに

国もグル。
アパートを建てると有利になるように税制をいじって、それを宣伝トークに勧誘させて、
土地持ちにアパートを建てさせる。
その分、建設需要が増えて、景気対策になる。

家主は景気対策の犠牲になった人柱。
生け贄。

節税目的で、採算性の悪い事業に手を出してはダメ。
カモになるだけ。

41: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:26:26.27 ID:1bOT6c8b.net
築10年で家賃が半額以下になるのか、胸熱だな

42: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:26:35.74 ID:fibJ9VHU.net
今の農家の多くは、農地改革で土地を手に入れた小作人が大半。
慣れない資産を持ったのが不幸のはじまり。

43: 熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 2015/05/12(火) 17:27:13.33 ID:NEG7HW5r.net
 
「税金対策になりますよ」は別に詐欺ではないね。

無一文になれば、税金のことを考える必要はない。

44: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:27:29.03 ID:HaQmBmSs.net
日本はマイホーム買って売るときは二束三文だから、賃貸アパートなんてまだいい方

45: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:28:20.49 ID:q+xBUUv6.net
つうか、業者擁護ばかりの不思議なスレだなw

どう考えてもレオがクソなんだけど

46: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:28:55.44 ID:BB6uoJsT.net
建てるのは1億かかっても田舎じゃあっというまに2千万くらいに減価してしまう
任意売却しても8千万円の借金が残る
自己破産して生活保護
あるいは自殺か
末世

104: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:39:27.51 ID:pMm4JY80.net
>>46
自己破産しても年金はもらえるから
国が損するだけ

47: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:29:03.73 ID:/378d8c9.net
>42
だからアホなんだな。

49: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:30:19.84 ID:ziLA7uAR.net
儲かるなら直接会社がやってるだろ
儲からないorリスクが高いから、建てさせるわけで

51: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:34:25.11 ID:zzmqvSIS.net
昨日の番組観た感じだと、需供ガン無視で建てたんだろうな
1億だの8千万だの言ってたけど、土地を目一杯使った1k物件に見えた
銀行に言わせるとまともな相続対策になるのは好立地と需要にマッチしている所だけ
インカムゲイン狙うよりも整地してキャピタルゲインの方がマシ
農家を狙うのは土地を手放すって発想がないから

56: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:42:43.23 ID:rmKouzQO.net
>>51 農民は契約書を読むとか、弁護士に見せるという感覚もない。

もう、農民の財産を国が管理するしかないよね?

52: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:36:12.96 ID:cth+IddK.net
最後に業者が格安回収して格安賃貸へ、めでたく満室でまた別の人間に転売…手数料うまーい

53: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:37:27.95 ID:xx2o0Dgr.net
こういうのって相続税対策だから
借金あったほうがいいんじゃないの?

54: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:39:59.63 ID:/378d8c9.net
繰り上げ返済もできないんだろうな。
どこかで借り換えも阻止されそう。

63: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:50:42.51 ID:zzmqvSIS.net
>>54
一番やられるケースは子どもがJA勤務でローンをそのJAで組んでいる人
今の時代に笑えるくらいの金利払っていながら体裁上乗換ができない
普通に優良物件で返済順調なら貸出金融機関の方からローン乗換予防で色々言ってくる

57: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:43:09.15 ID:NPwDpiGe.net
土地から仕入れたら収益率が2%ってところだw。
土地なしで借り入れすりゃ金利でマイナスだ。
そりゃ中古戸建てでも買って貸してる方が儲かるw。

58: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:43:09.64 ID:CEIFeMM5.net
偽装倒産して逃げるし

59: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:43:30.73 ID:TURRzjlK.net
美味い話には裏があるって知らなかったのかな?

60: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:45:58.13 ID:HsC+jbp8.net
これ詐欺商法だろ
豊田商事商法じゃん

61: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:47:22.57 ID:d5bMjfXI.net

62: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:50:28.42 ID:miUOxj0d.net
都心ならともかく伊勢崎市だろ…

64: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:53:14.75 ID:TURRzjlK.net
会社が保障しても会社自体が無くなる事もある
そこまで疑うのが普通

65: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:53:18.14 ID:nV/UuoAY.net
なんで自力で客集めようという発想にならないのか、不思議でしょうがないわ。
生活保護とか年金暮らしとか母子家庭とか、家賃安けりゃどこでもいいって奴は
少なからずいるのに。

74: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:04:30.60 ID:Fx2ZlWyj.net
>>65
家賃踏み倒されて終わり

168: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 21:04:29.37 ID:Pwvv+ng9.net
>>74
> 家賃踏み倒されて終わり

生活保護の人には住宅扶助(家賃補助)があるから、
取りっぱぐれることは、まずないよ。

243: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:33:08.12 ID:YUuzoapB.net
>>168
そういうのは大体共産党が身内の物件を紹介してる

263: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:58:34.53 ID:21VMMR8n.net
>>243
自分で客集めるんだから共産党を頼ってくる人は対象外だろ
要するにホームレスに声掛けてナマポ斡旋を個人でやればいい

392: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:00:16.03 ID:RuGBVi/g.net
>>168
役所は原則本人に金渡すから踏み倒しはあるよ
現実しれよw

397: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:02:38.25 ID:YFnwIQzZ.net
>>392
そしたら、強制退去だ 
その前に代理納付セットにしとくとか
生活保護者の一部は本当の基地だから要注意
うまくやれば儲かる

399: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:05:00.40 ID:W7F1qaMS.net
>>397
強制退去は違法でできない。
まず裁判所で裁判後、さらに強制執行の許可を取ってはじめてできる。
弁護士雇うのと残置物も勝手に処分できないのでこれも裁判所で、、、ってやると平気で1-2年空室状態が維持されて脂肪w

400: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:07:56.49 ID:YFnwIQzZ.net
>>399
少額訴訟で判決もらって強制執行なら数ヶ月でいけるでしょ?

403: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:11:32.01 ID:W7F1qaMS.net
>>400
相手もリベラル政党経由の司法書士とか弁護士の援護を受けて、これでもかってくらいかき回されるw
言ってることはもっともだけど、実際はそうじゃないんだよ、、、

66: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:53:50.03 ID:7V4WrrAr.net
しかも周辺地域に治安の悪化をもたらす。
近所のレオパも気持ち悪いからさっさとなくなって欲しい。

67: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:55:42.45 ID:miUOxj0d.net
伊勢崎辺りだと、工場勤務の派遣社員目当てか?

68: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:56:17.90 ID:n+GyY43r.net
そんな会社が上場企業でCMばんばん流してるからな、いろいろ世の中狂ってる

69: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 17:59:58.54 ID:rmKouzQO.net
http://jha-adr.org/pdf/20130415.pdf

国会でも、レオパが問題視されてるな。

飛び抜けてトラブル多いってさ。

70: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:00:25.86 ID:vNx9ZRM5.net
誰がそんなド田舎に住みたいと思うんだよ

71: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:00:31.35 ID:BoNouHnP.net
相続対策でアパート建てて10年後には
家賃は入らず
抵当に入れたアパートと自宅取られて丸裸
相続の心配もまったく無くなるから
大成功?wwww

72: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:01:32.01 ID:HlilHwr3.net
これは予定していた賃料収入を得られず
マンション経営前より日々の生活苦しくなった嘆きだよ

この程度の規模なら相続税自体大した金額にならないと思われるから
毎月のマイナス分で相続税対策分は簡単に飛ぶ

世間知らずや頭が悪い人が食い物にされる典型例だね

73: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:02:28.52 ID:Ftx0YPlf.net
だいたいこんだけアパートマンション建てまくられてるのに
20年くらい前ならまたしも今更家賃で儲けようなんて遅いよ

75: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:04:36.82 ID:3pZGKL7w.net
おばあちゃん、年金の代わりになるんだってさ

あの新聞チラシのやつですね、分かります

76: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:05:28.94 ID:HI6sOIFw.net
あんなに宣伝して鴨呼び込みしてんだから
そりゃそうだよな。

77: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:05:31.45 ID:QBlgK36m.net
アパート経営にしろ何やるにしても法人名義でやれば相続税問題から逃れられるのに何でみんなやらんの?

93: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:27:40.67 ID:NPwDpiGe.net
>>77

貸家建て付け地の評価減の差額の10%が惜しいんだろw。(ウソw)

78: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:05:53.06 ID:lMuMm3fH.net
人口減ってるのに田舎のポンコツアパートに入居したがる人が30年も続くという発想がすごい

79: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:07:29.50 ID:2q3QEq94.net
新聞広告をみたら、30年一括借り上げ、相続対策と大きく出ていて
下の方に虫眼鏡でみないと分からないように2年毎に料金見直しと
書いてあるわ。

84: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:13:14.44 ID:rmKouzQO.net
>>79 ちゃんと書いてあるし、サラッと説明もしてる。

消費者ではなく個人事業主扱いだから、裁判では勝てないよ。 

80: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:07:36.83 ID:OUM5Lwln.net
ヨシヨシwwwww
店じまいの時が来てるよなwwww

だって、空き家対策が始まったら市街地の空き家が建て替わるんだもんなwww
誰がクソみたいな土地で高い金を払うんだ?って話

ハッキリいって、
クソど田舎から出てきて中国語も話せないような中国人しか住まないよ
そいつらの自転車が並んで、家賃なんて収めないwwww

81: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:08:10.03 ID:rCvjmLlS.net
サブリースが特別問題とかではなく、要するに需要が少ない地域にアパートやマンションを建てる事自体がバカ

アパートやマンションを所有するなら都心駅近に限る
とにかく立地が全て

82: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:11:30.68 ID:fXZdGx4T.net
>>81
リバースモーゲージの対象になるかどうか
銀行が二束三文認定する不動産はゴミ

83: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:13:09.97 ID:XwZQmj+w.net
絶対儲かるなら自分で土地を買い上げてやるっていう
資金調達なんか上場してるんなら新株発行すりゃいいんだからな

85: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:14:24.48 ID:zzmqvSIS.net
営業が来たら、10/20/30年後のその土地の人口予測と
今のペースで賃貸物件を建てた場合の空室率予測を聞く
この2つを即答できて初めて「じゃあ定期借地権でいいからオタクがやってよ」
と返せばいい

86: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:16:34.72 ID:X8Huu1HE.net
じいさんばあさんが間抜けだった、としか思えんな。
こんなんで騙されてたらきりがないだろうに、早晩振り込め詐欺にでもひっかかってただろう。

89: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:18:29.36 ID:fXZdGx4T.net
>>86
間抜けじゃない
強欲なんだよ

94: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:28:41.51 ID:5iZ14hnG.net
>>89
いや、間抜けで、かつ、強欲

97: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:30:40.91 ID:bUTxq1Ww.net
>>89
>>94
強欲な百姓のジジババ地主が、大東建託みたいなブラック企業のいいカモになってるね

地主でい続けたい、土地を売りたくない、でも固定資産税は払いたくない
自分たちでは土地活用できない、子供に譲りたいが、贈与税、贈与税は払いたくない、強欲ジジババ百姓

ザマア見ろとしか思わない

87: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:16:38.79 ID:wrBqWdLS.net
今日、プレシャンスコーポレーションから2回も電話来た
営業間の電話帳割り振りくらいちゃんとしろよ
あれじゃ誰も契約せんわ

88: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:17:33.38 ID:ms1DN4nP.net
大○建託の営業職って、農地や駐車場や空き地を持っている年配者をうまくだます仕事なのかな?
ノルマきつそうだけど、契約取れれば高給がもらえるのか…。

http://partners.en-japan.com/successreport/old/desc_106/
http://www.mynewsjapan.com/reports/1200

260: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:53:23.65 ID:lyZ+izKq.net
>>88

俺の知ってる営業は中卒だが、口だけは上手く人たらしが幸いし、フェラーリ乗ってた。
マジ話。

822: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 10:34:56.61 ID:VbTXtkWF.net
>>88
創業者の退職金とかすげーもんな。0から始めてだから口八丁で法律スレスレ証拠無しの詐欺行為でもしないと
そんなに残せないわな。
人口が減ってくのに田舎でアパート建てても意味ないよね。原発もう二三基爆発でもさせて移住促進しないとダ
メだろ。

824: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 10:40:11.87 ID:1F6fYafO.net
>>822
大東建託の多田勝美さんて
若い頃に名古屋の貝沼建設で働いてて
大阪万博の頃に顧客情報持ち逃げして大東建託の前身を起業したって噂は本当なのかね?

826: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 10:40:31.32 ID:KXiTltLf.net
>>822
大東の創業者は会社売っぱらって逃亡した

90: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:23:17.97 ID:vyLhS+49.net
騙される奴が悪い

保証されるのは 「30年借り上げること」

30年間の収入ではないw
途中で家賃が下がりローンが返せなくなっても建設会社は知ったこっちゃない

91: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:23:56.62 ID:/378d8c9.net
賃貸住宅フェアに行くと道行くカモを品定めする
オオカミがたくさんいる。
みんな目がギラギラして怖い。
たいてい中高年の夫婦か、老親を伴った娘とか。

92: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:26:10.55 ID:HaQmBmSs.net
駅から近い物件はほとんど黒字経営だよ
田舎者が騙されやすいだけ

96: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:29:37.57 ID:rmKouzQO.net
2023年空き家率が21%になるシナリオ、野村総研 http://www.nikkei.com/article/DGXMZO77515430V20C14A9000000/

>>92 空き家率13.5%が一気に上る懸念がある。

空き家率が20、30%になるというのは、もはや既定路線。

95: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:29:04.98 ID:F5v1Hixb.net
相続税対策と消費税アップでアパート建設ラッシュ
業者は今が稼ぎ時

98: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:31:39.94 ID:HaQmBmSs.net
家の近所は中国人留学生向けのアパートが大盛況だから、
ひとくくりに人口減少とか単純ではないんだよな

99: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:33:45.40 ID:HaQmBmSs.net
全国で大学がどんどん新設されてるのも気持ち悪いけど、
資本主義って言うのはそんなもんなんでしょ

100: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:35:29.42 ID:8HhUI0fc.net
納税しない売国奴から大東が合法的に税金を徴収してるんです。

101: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:35:55.91 ID:a6/tfnNN.net
世の中に
うまい話は
ありません

102: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:37:19.53 ID:yit0Imyk.net
無理に金使わずに素直に税金払えよ

103: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:37:20.72 ID:Xpsc+XJl.net
うちの両親が現役公務員の頃に大東建託に目をつけられたわ
会社行ってる昼間に1ヶ月営業かけてたらしく、へぇーっと思ってほっといたら
4000万のアパート建てる書類にはんこ押してやがった
あそこの営業はなんか超能力でも持ってるのか?即効で違約金払わせて契約破棄したったわ

105: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:44:52.79 ID:8yXlRCBA.net
大東建託とレオパレスに騙される人多数。
まだ太陽光発電のほうがマシ

106: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:46:43.86 ID:Anoleulg.net
>>105
>太陽光発電のほうがマシ
あこぎな事には変わりはない

107: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:47:28.91 ID:NPwDpiGe.net
既に建てた時点で収益性が建物の価値と釣り合って無いって事だろ?
なら、20年間金利は下がり続けて「国債が下落するはずは無い」って思い込んでる
年寄りとか多そうだな。変動金利で借りて収益率から国債の利回りを引いた残りの
リスクプレミアムもマイナスで…。収益性が低く、売却しても価値のない物件だらけ。

これ…行き着く先は日本版サブプライムローン問題じゃねぇの?

116: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:59:46.90 ID:JB6gOp3W.net
>>107
アメ公はマイホームのローン払えなくなったら家を出ていくだけ
サブプライムの借金は銀行・証券会社の借金になるだけ
保証人なんて制度を守ってるのは日本人ぐらいなもん

119: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 19:17:19.49 ID:fXZdGx4T.net
>>116
リコース
ノンリコース
お前は無知すぎて無職w

108: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:48:55.77 ID:GWs1ZUuv.net
おまえら引きこもりニートが、百姓して後継者になればいいんだよ。
地方自治体でUターンやIターン募集で、百姓募集してるだろ。

109: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:49:47.25 ID:CaXU2rUp.net
じゃあ年寄りが死んで相続する家族がぶん投げたところを拾えば良いのか

112: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:52:57.09 ID:Zc+iwg0p.net
>>109
もともと人が少なくてアパート経営が成り立たないとこだぞ
何か秘策みたいなのがないと利益は出せないでしょ
商売でなく自宅用の土地として買うにしても
アパートの解体費用が発生して安くなさそうだし

110: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:52:06.48 ID:Y2ACf3vQ.net
>しかし、保証するとしていた家賃収入は、10年を経過したあとは2年ごとに改定するとなっていたのです。
いや、契約書くらいきちんと読めよw

111: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:52:09.82 ID:zzku2EuD.net
一定期間の家賃保証があってさ
その間に営業活動しなきゃならないんじゃないの?w大家はさ
自分等の土地なんだからさ
ここにアパート建てて借りてくれるかどうか位分るでしょ?w
アパート建てろとせっつく側もえげつないが
大家になった方も努力と真面目さが足りないんじゃないの?

113: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:53:55.14 ID:Ec2j5K73.net
弁護士を間に入れて、不都合な補償の改訂は
ハンコ押させなければいいわな。
契約ってのは双方合意がないとだめだもの。

114: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:56:15.83 ID:uk1mHnoD.net
壁の薄い1Kのユニットバスアパート乱造しても、入る奴いないってw

メンテの費用も要るし、廃材で作ったアパートなんて10年たてば

取り壊すしかねーんだぞw

115: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 18:58:12.73 ID:+9vuhbqv.net
サブプライムみたいなのを屑企業が回避するために
バカで土地や金もってるやつだまくらかしてあわよくば儲けだけ頂こう
ってやってる感じか
本来は企業が負うべき部分をバカに自己責任と称して丸投げすると

117: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 19:13:52.57 ID:jvlRJqRo.net
昨夜、俺も観てたけど同情はできないね。まあ強欲といえば強欲だし管理できない
土地なら売るなりすればいいのに決して手放さない。でも固定資産税は払いたくないと。
うん、ザマぁかなw

118: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 19:14:56.90 ID:fdSThP/i.net
マスコミはこれをタブー視している
http://youtube.com/watch?yi=fikffuokf&v=Dua5Al5m5rI


120: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 19:17:37.18 ID:2xc12tQ1.net
旭化成がいい迷惑だってことか?

122: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 19:24:01.44 ID:pA53FCap.net
建てて売りつけるのが目的なんだから
そんなにウマイ話なわけねーだろ

123: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 19:24:42.29 ID:D3nssuMy.net
農地は広いからねぇ
企業に売って集約型の農業やってもらえば一番いいんだが
無駄なもの作ると、スラム化して、かえって社会の負担になるよね

124: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 19:26:00.03 ID:IPzqgzMc.net
うちの隣町も急にこれ系のアパートたってたが、
5年たっても誰もはいってる様子ないw夜前をとおったら真っ暗だった。
駅からとおいし田舎だし。

125: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 19:27:39.95 ID:vzBuoUhF.net
オレオレ詐欺と一緒なんだよな。 金持ってる老人をいかに食い物にするかのビジネスだから。
口のうまい営業マンに掛かったら老人なんてすぐ騙される

126: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 19:33:07.10 ID:bV7QDF1e.net
まず基本的な認識として、この手の業者は建設業なのだと考えよう。

全くの外部の工務店がアパートを建てるのでなく
このサブリース会社と同じ資本の工務店がペラペラのアパートを瞬時に建てて
法外な価格で引き渡します。
この時点で企業グループとして十分な利益が出るわけです。

後はアパートに人が入れば追加収入。
バスも通ってない田舎で入居者が入らなくても、別にOKというカラクリです。

127: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 19:33:32.18 ID:Ol8wwdC9.net
人口動態と現状の空室率から判断すれば、先々どうなるかは子供でも想定できたのでは?
今やマンションは一歩間違えば負債と言われる時代だ。
管理費や修繕積立金、固定資産税は住んでいなくても所有者に掛る。
老いて配偶者が亡くなり、やがて自分は介護ホームへ。
独立した子供は都会の駅5分のマンションに暮らし子供の人生を送っている。
持ったままでは経費ばかり掛るので一刻も早く売りたいが、思うように買い手が付かない場合は少なくはないという。
今の時代、マンションに限ったことではなかろう。(一軒家でも固定資産税や老朽化による修繕費は必要)

128: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 19:33:45.42 ID:+F0NA9kM.net
目の付け所が公務員、間違ってもシャープじゃないですよ。

129: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 19:37:19.46 ID:mm2PduLo.net
そんなに儲かるならば、不動産屋は物件を売らずに自分で家賃収入を稼いでいるはずだよな。

130: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 19:38:48.13 ID:pA53FCap.net
近所でレオパレス建ててるけど、ペラペラだなw

131: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 19:40:57.72 ID:vzBuoUhF.net
>>130
レオパレスは3軒隣の屁の音まで聞こえるからな。 マジで

132: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 19:41:51.53 ID:DPl/AxZ5.net
空き家も空き土地空き店舗もどうせ使わないし、相続されても困るだけだから捨て値で手放せばいいのに
こんなのに引掛るか、誰が買うんだっていうクソ高い値段付けて売り(貸し)に出してる

地方の過疎化はこいつら強欲どもが悪いんだよ

133: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 19:42:19.45 ID:7NSMk9cS.net
ヤラセ番組が問題提起してんじゃねえよ偉そうに
番組が継続放送してることにビックリだわ

134: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 19:42:47.99 ID:T0AFF1yz.net
それよりも
なんで70過ぎたようなジジババが、
そんな大金を借りられるわけ?

136: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 19:48:03.97 ID:miUOxj0d.net
>>134
農地を担保にしてるんだろ。

135: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 19:43:20.18 ID:diEcro/o.net
多分銀行とグルだろうな
バブルの時も似たような投資話作ってたろ銀行とゼネコン

137: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 19:52:10.87 ID:U6j7GanP.net
契約書にちゃんと書いてあるならハンコ押した方が間抜けだって話
自分だけで判断しないで馴染みの不動産屋なり法律屋にでも見せろよ
仮にも億単位の金動かすんだろ? なんでそこで不安に感じないんだよ

139: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 19:55:05.61 ID:miUOxj0d.net
>>137
親の農地を受け継いだだけで何か企業努力をした訳でもなく、
営農はJAべったり。
一生の全てが自宅と農地とJAだけで済んできた、
そういう世間知らずのじーさんばーさん。

そりゃ詐欺師からしたら樽の中の鯉撃つようなもんだわ。

144: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 20:05:09.82 ID:rmKouzQO.net
>>139 農家と言っても、スケジュールから種などの購入までJAまかせだもんな。

「他人の言いなり」 になることに慣れきってる。

145: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 20:21:11.00 ID:qGhWCTmI.net
>>144
のほん人の本性、権威主義だから権威に従う事以外思考停止してるから

138: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 19:52:17.63 ID:aRiNfuEA.net
せめて半分は駐車場にしてやるとか
最低限の体裁整えないとね
だます気まんまん

140: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 19:59:05.10 ID:3LGXUGyA.net
企業もやってることはオレオレ詐欺の後追い
頭の悪い年寄りだまして金儲け
違いはそれが合法かどうかでしかない

141: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 20:00:27.40 ID:kS0BzZbK.net
知り合いの親がまさにこれ。
元農家、相続税対策、駅から離れた元農地に何棟もマンション持ってる。
でも、いまだに困窮してるようには見えないけどな
元から富裕層だし、外車とかたくさん持ってて乗り回してる。
やっぱ後から来るのか?

150: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 20:26:57.29 ID:qGhWCTmI.net
>>141
俺は大東ではないが自分で中古買って貧乏大家してるけど
元々、土地持ちの金持ちに借金させて建築費ぶんどってるだけで
利回りが5%ぐらいに下がるから投資としては糞意味ねーけど
完全赤字じゃないから、あと田舎は5%とかやばい状況なるけど
町中は結構儲かるからねー

142: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 20:01:00.24 ID:1YcDUu4c.net
うちも昨日のクローズアップ現代に出てた同じような外観の
大東建託のアパートに住んでいるよ

147: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 20:24:22.88 ID:qGhWCTmI.net
>>142
結構綺麗だよねお城みたい

143: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 20:01:59.84 ID:D8j4r/38.net
あばあさん 「素人だからわかりませんよねえ」

分からないことに金をだしてはいけません

364: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 06:43:53.27 ID:CTzZym/p.net
>>143
素人だって分かるよな。そもそも話がおかしい上に契約書にも落とし穴が書いてあるんだから。

馬鹿だから、が正しい。

146: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 20:22:39.11 ID:c8dX+ddL.net
かっぺはカモられてることにきずかねーからなw

148: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 20:26:04.46 ID:+BCJySfa.net
賃貸余ってるからな…満室の所は少ないだろ。

149: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 20:26:12.49 ID:mpItpkKB.net
だまされる奴が悪いといって、これらの詐欺師を放置するわけにもいくまいよ。
2chはそういう論調が多くて辟易する。
お前らみんな賢くてだまされたりしないんだろうけどw普通の人はそんなに頭良くないんだよ。

151: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 20:29:17.88 ID:qGhWCTmI.net
>>149
俺だって信用して多少ダマされる事もあるが
ダマされる程度とか額によるからなんともな
とくかく詐欺営業は高圧的で自分が神様だという感じで
食って掛かってくる犯罪者だから始末に置けないね

152: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 20:29:28.44 ID:4KxoUEJs.net
農家は馬鹿だからしゃーない
地主階層で大東建託相手にする奴なんていないのがすべてを物語ってるわ

153: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 20:31:41.07 ID:aFBLp1r8.net
土地にしがみつくしか能の無い強欲に
金の使い方を教えてるんだよ

154: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 20:33:15.59 ID:zqbFixTu.net
これ普通にマンション買わされただけじゃんw
建築屋が儲かるだけじゃんw悲しい世の中じゃなw

155: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 20:34:18.96 ID:4KxoUEJs.net
駅徒歩10分以上の木造建てる時は生活保護世帯を入居させて
どんだけの利回りを確保できるのかで計算した方がいい
その地域の生活保護の居住費をソラで言えない奴は賃貸事業触っちゃダメ

156: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 20:37:14.17 ID:dTD4/Y1C.net
長野は大東の縄張りでつ

157: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 20:38:16.25 ID:TURRzjlK.net
まぁ欲が出た時点でその世界に踏み込んだ事は自覚しないと
可愛そうだけど、額が大きくなったら慎重に進まないと

何でスーパーの一円単位には敏感に反応するのに1000万超えると注意力が散漫になるのかな?
チラシをたくさん見比べてる労力を少しまわせ

158: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 20:41:43.29 ID:p06Wewvi.net
大東建託ワロス

まぁ、行員時代からわかってたから、馬鹿アパートローンは引き止めてたけども。

159: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 20:45:33.51 ID:fibJ9VHU.net
生活保護世帯相手の賃貸経営は成立するらしいが、素人が決して手を出してはいけない禁断の領域。
人でいたければな。

160: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 20:46:21.25 ID:qGhWCTmI.net
>>159


俺やんか

俺やんかwww

162: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 20:48:03.37 ID:fibJ9VHU.net
>>160
詳しく!

164: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 20:53:32.81 ID:qGhWCTmI.net
>>162
生活保護にもまともな人もいるけど
野獣は本当に野獣、話がまったく通じない
無敵の人

170: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 21:06:44.05 ID:qGhWCTmI.net
>>162
日本人が原始生物から進化した生き物だという事を
実感できる。 日本人の祖先はこんな生き物だったのだと
そりゃ底辺には原始生物の遺伝情報まだ生きてるから

218: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:14:19.17 ID:fibJ9VHU.net
>>170
基本、生活保護費で取りっぱぐれない。だが、それでも取りっぱぐれると聞いた。
それ以前に、近所迷惑で肩身が狭いとも。

161: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 20:48:01.62 ID:JTfXj4a3.net



結局、本業だった「農業経営」もその程度の経営感覚。

農協の指示通り適当に作った作物は、農協に買い取ってもらえて、そこそこ食える。


しかも、融資に関してもこんな事業に銀行は金を貸さない。

絶対に融資に関して「農協」が、一枚かんでいる。

それに建設会社は、高額な紹介料を農協に払う。


そこまでの仕組みに踏み込まなければ、ジャーナリストとしては落第。






486: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:48:02.53 ID:W7F1qaMS.net
>>161
> しかも、融資に関してもこんな事業に銀行は金を貸さない。

いや、貸します。
銀行が貸すくらいだからダイジョブだろうとか考えないで、、、

537: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 11:21:00.76 ID:Xzt3UqvU.net
>>486


いいえ貸しません。

抵当権実行しても、換金できない田舎の土地になんて・・・・

金融庁の支配下にない金融機関以外はね。

539: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 11:22:43.82 ID:W7F1qaMS.net
>>537
現にそうなってるぞw

543: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 11:29:44.72 ID:Xzt3UqvU.net
>>539


それは、下のいずれかでしょう。

1.全額融資ではない。

2.自宅も含めた建設地以外の土地にも、抵当権をつけている。

3.自分の預金を担保にしている。

4.少なくても10年前の話。

565: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 12:23:21.65 ID:W7F1qaMS.net
>>543
ははは

165: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 20:55:09.26 ID:lhJNBxhj.net
5年後に保証賃料が下がるくらいまだまし
サブリース会社指定のぼったくり価格でのリフォームを実施しないと、
即時解約できる契約になってる場合がある
原状回復以上の、リニューアル工事が義務なんだ
今時はウォシュレットがないから付けてください、
付けてくれないならサブリース解除します、となる
サブリース会社はいくらでも難癖付けて解約できるよ

166: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 20:55:19.65 ID:rmKouzQO.net
新築造り過ぎニッポンが迎える 「空き家40パーセント時代」
http://diamond.jp/articles/-/13939

今は黒字の所も、20年後は空き室だらけのボロアパートになってる。
30年後にはスラム化してる。

167: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 20:57:55.03 ID:WQBnk/km.net
持ち家の無いナマポは住宅費が地方自治体負担なので
ナマポを入居させる=公共団体に部屋を賃貸している
のと同じ安定性があってとりもらしが無いわけだ。

欠点は扶養してくれる身内がいないから入居しているナマポが死んだときの
部屋のリフォーム代とかの類で出費がある点

169: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 21:04:53.67 ID:wYdTR9B+.net
某会社の営業拠点がでて、周辺の農地持ちの老人に猛烈アプローチした挙句、
これ以上立てる場所無くなったら速攻撤退して新しい農地のある場所で活動再開。
まさに焼畑商法。
でも土地を余らせてる老人から資産を絞り取る国の搾取機関としてはよくできてる。

172: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 21:12:32.39 ID:qGhWCTmI.net
>>169
だから国も野放しなんだよな明確にこれこれこれで詐欺だと言いがたいからな
まあしかし素人が借金して事業してる自体破綻が目にみえてるわ

171: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 21:06:53.20 ID:O8djOaTS.net
素人相手に悪質な詐欺商法とかわらない

173: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 21:12:41.12 ID:E3CzrANG.net
糞みたいな立地でも見た目綺麗にして地元の不動産屋と仲良くしてると十分食えるんだけどなあ
大東建託のサブリースなんて切っていいくらいに
農家の知能だとその辺りの普通の考えすら及ばないんだろうか
農家アパートオーナーって10年たった空室の畳表変えないってキチガイが普通にいるからな

174: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 21:15:32.81 ID:tveEenVk.net
ちょっと前に、cmで良くやってた大東建託の一括借上がどうのとか言うやつの事か?

175: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 21:22:41.06 ID:dOiPtR1m.net
イチローの兄貴、鈴木一泰氏は、イチローがオリックスに入団した頃、
大東建託の小牧支店設計課で建築設計をしてたそうな
今は違う仕事してるそうだが、一級建築士の資格持ってたらしい

大東建託は、成績優秀な支店の社員はハワイやオーストラリアのゴールドコーストとかに
旅行に行けるらしいんだが、特に成績がよかった支店は社員の家族も一緒に旅行に行けるんだって
優秀な成績を残したイチロー兄貴は、イチローがプロ1年目か2年目の頃一緒にオーストラリアへ行ったらしい

176: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 21:26:04.45 ID:GV9ygDnZ.net
不動産会社ではなく
建築会社だな

205: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 21:58:51.92 ID:Tqb/ebr0.net
>>176
建てる時は建築で儲けて
建てた後は管理で儲ける
大家から骨の髄まで絞り取るのがビジネスモデル

206: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 21:59:46.31 ID:qGhWCTmI.net
>>205
借主からも取れるからな
結構毛だらけな商売だわ

177: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 21:26:40.17 ID:KujMJ/gS.net
サブリースの餌でもぶら下げないと新規でアパートなんて建てさせてくれないよな
30年保障で二年ごとの料金改定、返済もできなくて地主から解約を申し出るシステム
最近4戸で一棟のアパートが近所に多いな。1Rはもう駄目かナ

192: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 21:46:40.16 ID:NPwDpiGe.net
>>177

一括借上が建築費に織り込まれてるのに解約したら勿体なくね?

円安による建築費や不動産価格の高騰を盾に値上げ交渉だろ。

不動産価格が上がってる地域なら「努力しても空室」なんて事態にはならんけどなw。

275: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 23:37:26.92 ID:Xpsc+XJl.net
>>192
そんな値上げ交渉を為替の値見ながらしなきゃいけないなんて
「簡単に建てれる、管理もラク」ってのとは程遠いんだよね
ぶっちゃけ時間がもったいない・・・

178: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 21:27:10.30 ID:UvoSP/g+.net
銀行と土建屋が組んでやる計画的な投資サギみたいな話は
バブルの頃からあるだろ?

これから人口が減るんだから、アパートの家賃なんて
下がる一方なんだよ。

孫子を大勢産まず育てないで、老後を豊かに暮らそうとした
報いとちゃいますか?

179: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 21:33:11.10 ID:BGyw+n8T.net
日本人は「保証」が大好きだね。
保険に入りすぎるのもそうだし、バブルの頃は違法に「元本保証」をうたった
投資話(「握り」)が流行ってたと言うし。

保証を提供する側の事情を考えてみれば分かる話だろうに。
裏側にある、再保険とか生命表の仕組みとかを学校で教えない所為か。

184: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 21:37:56.64 ID:qGhWCTmI.net
>>179
魔法のような話は無いんだよな
それをあっさり信じてしまう傾向あるよな
あと意思決定の後押しになるみたいな

180: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 21:33:30.84 ID:MXvtfHTJ.net
その老夫婦まだ畑で作業してて他にも不動産持ってそうだしまだ余裕があるな

181: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 21:33:32.01 ID:FA961i4z.net
こんなんでいい思いするのは金持用の節税対策だけだよ
本物の金利発生の借金してどうにかできるようなもんじゃない

185: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 21:39:27.74 ID:qGhWCTmI.net
>>181
そこで銀行と結託していくんだろうな銀行も自民党に大きなパイプあるし

182: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 21:36:10.28 ID:+M0cSLzB.net
財産の使い方分からないバカにはアパート建てさせとけばいいんだよ
そうすりゃ賢い奴が安く賃貸に住めることになる

183: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 21:37:53.73 ID:HQrK/Gow.net
止めとけって言っても欲に目が眩んだ奴には縁もゆかりもない営業マンの言葉の方を信じるからねぇ
まぁ自業自得だ

186: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 21:39:31.44 ID:Teb80APd.net
単なる自己責任自業自得の世界でしかないわ。
家賃保証は10年までで、それ以降は変動すると契約書に書いているだろ。

187: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 21:40:22.73 ID:fqYkYVTA.net
言質とるなら録音くらいしとけ。
経年劣化するのはどんな馬鹿でもわかる。
それに家賃保証金改定の文言が付随してたら値下げされるに決まってる。
信用したとか言ってるが欲をかいて都合の悪いことには目を瞑っただけ。

188: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 21:41:08.82 ID:lvJcRx4X.net
登場人物が高齢者ばかりなのだが、若い奴でも借金してまで不動産投資するのはリスキーだろ
先祖代々の土地を守りたいというならアパート建てるのは違う気がするし、ちょっと同情出来ない。
ノルマ達成と競合他社との競争でニョキニョキと借り手の無いアパート建てて、結果的に騙したような不動産屋が糞だけどな。

189: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 21:44:27.62 ID:qGhWCTmI.net
大東建託やら東建の営業も悪い人じゃない人多いって聞くしな
大東とか安っぽい感じやけど東建とか重厚で結構高そうだよな
だいたいあいつら建築費は原価いくらでいくら上乗せして売ってるんだよ
ッ全然わからん!

195: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 21:49:51.98 ID:BGyw+n8T.net
>>189
怪しい会社の営業は、「自分はすごくいい商品を紹介している。慈善事業のようだ」と
思い込み始めるらしいよ。そう思わないと、自分の心が壊れるから。

190: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 21:45:26.51 ID:Teb80APd.net
売国利権農家どもが俺たちから搾取した金や税金が、
こういうところに流れているんだよね。
さっさと首を吊って自殺しろ。

191: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 21:45:58.03 ID:NFxeXP+Q.net
金融派生商品の勧誘と同じで、ほとんど詐欺だろ。
集団訴訟したら勝てると思うんだけど。

194: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 21:47:38.58 ID:LDNb8RT3.net
>>191
勝てるわけ無いだろw

契約書もまともに読まない奴が悪い

自業自得だよ

196: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 21:51:47.96 ID:NFxeXP+Q.net
>>194
金融派生商品では約款が分かりづらいこと、口頭で説明しなかったことが決めてになって原告勝訴。
今回のも同じだろ。
番組見たけど、口頭での説明がなかったと言ってたし、口頭でそんなリスクがある説明受けたら誰も買わねえだろ。

198: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 21:53:36.75 ID:LDNb8RT3.net
>>196
サブリースは説明不要なんだよ

だから銀行もグルになってやってるんだよ

200: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 21:55:11.30 ID:NFxeXP+Q.net
>>198
番組では書面と口頭による説明が必要と報道してたぞ?
説明不要なワケねえだろ。
どんな法律で不要になってんの?
説明してみ?

203: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 21:57:54.80 ID:LDNb8RT3.net
>>200
売買契約じゃないから説明不要

210: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:05:20.25 ID:NFxeXP+Q.net
>>199
社会派を自認する弁護士がワラワラと勝手に寄ってきて大弁護団が結成されるわ。
どう考えても悪質な商法だから、徹底的に叩いても一般人は文句言わないし、
社会的に注目されて名前を売る機会にもなるし。

>>203
何その聞いたことない理屈は。
必死だな、業者かよw
今や説明不十分とみなされるだけでアウトな時代ですよ

213: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:08:05.99 ID:qGhWCTmI.net
>>210
いや感情論じゃなく
本当に説明不要なんだよ 義務付ける法律がない

借地借家法、宅建業法は借主(今回は大東建託側)と売買契約の当事者を守る法律
建築業法とかもちだしてもこんな事案については記載がない

219: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:15:03.87 ID:NFxeXP+Q.net
>>213
>>214
>>215
金融派生商品の時も同じパターンだったわ。
法の下の平等?
詐欺同然のクソ商法が法の保護に値するかどうか裁判所がどう判断するか見ものだな。

226: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:17:58.38 ID:qGhWCTmI.net
>>219
裁判所は自民党員が選んでるから
権力の味方

大家が集団化して権力化しなければ
裁判所は救済してくれない

228: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:19:26.07 ID:NFxeXP+Q.net
>>226
裁判所は自民党なの?
初耳で吹いたw

230: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:20:51.69 ID:qGhWCTmI.net
>>228
すまん。さいこ裁判所員は自民党員が選んでて
ちほうの出世もさいこが権限もってるから実質自民党員の支配下にある

227: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:19:19.34 ID:LDNb8RT3.net
>>219
なんだもう告訴したのか?
頑張れよwww

229: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:20:37.29 ID:NFxeXP+Q.net
>>227
うん、これから弁護団結成されて裁判になるわ。
つーか、なんでそんなに必死なの?
お金もってる被害者を妬んでるの?

232: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:21:46.40 ID:LDNb8RT3.net
>>229
妬んでないよ憐れんでるんだよwwwwww

240: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:29:52.83 ID:NFxeXP+Q.net
>>231>>236
だからさ、なんで詐欺商法の肩を持つわけ?
30年家賃保証しますと全国紙にガンガン全面広告打っておいて、
契約書に小さく10年で家賃見直しますなんてのは信義則ってやつに反して通用しないでしょ。
30年家賃保証しますと言っておいて、それはウソですなんてのが通用すんの?
大事なことなので二回言いました。

>>232
いやらしい人間だなあ。
オレオレ詐欺犯と同レベルだわ。

>>233
原告勝訴確定だからさ。
まあ、そん時は涙で枕を濡らしながら歯ぎしりでもしてればw

244: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:33:49.05 ID:Teb80APd.net
>>240
契約書をよく読まないお前が悪い。
こんな契約の部外者の俺ですら最初の10年しか保証しないことを知ってるんだぜ。

245: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:34:47.10 ID:qGhWCTmI.net
>>244
やめなよもうw

256: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:48:40.21 ID:LDNb8RT3.net
>>240
小さくても契約書に書いてあるなら嘘じゃないし、詐欺でもないよね

258: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:51:57.56 ID:qGhWCTmI.net
>>256
世の中誠実な人間ばかりと限らない
本当に詐欺的に契約取る奴はいるよ
ワケワカメな競売物件に500万円上乗せして売るとか
バカみたいな手法してるバカもいるし

要するに、相対価値がわからん、調査困難なもんには
詐欺が横行しやすい

273: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 23:26:21.54 ID:pMm4JY80.net
>>256
お前、どこの社員だよw

277: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 23:40:35.08 ID:Xpsc+XJl.net
>>240
限りなくグレー

それが大東建託


うちが契約させられた時も
「うちが担当を家に呼んで契約した」から
クーリングオフできなかったしな

実際はそのことを知ってて大東建託の店舗で
契約させなかった

結局、飛び込みで来る不動産は全部アウト

233: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:21:58.42 ID:qGhWCTmI.net
>>229
頑張れ大円してるよ

214: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:09:09.12 ID:LDNb8RT3.net
>>210
だから説明不十分じゃなくてサブリースは説明が不要なんだよw

売買契約じゃないからね
ご愁傷様www

215: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:10:38.33 ID:Teb80APd.net
>>210
説明なんか不要に決まってるだろ。
不動産賃貸業は業者であって、業者対業者の契約だぜ。
なんで国が一方に肩入れするんだ?法の下の平等に反する違憲行為だろ。

204: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 21:58:01.95 ID:qGhWCTmI.net
>>200
つまり約款で細かい字で書いとけば
宅建業法やら金融商品取引法、消費者保護法にあたらないから
説明せんでも約款にかいとけば
別に違法でも無いんだよ?

197: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 21:52:37.00 ID:iXva/txZ.net
>>191
お前って、捺印する前に契約書や約款を読まない典型的なアホ消費者だろ

199: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 21:53:39.82 ID:NPwDpiGe.net
>>191

大家が集団で牙を剥いたら確かに怖いなw。

その辺の一般の消費者じゃねぇ。

金に糸目を付けん老人集団とか…訴訟を生き甲斐にされたらたまったもんじゃねぇ。
俺なら絶対に喧嘩しねぇw。

201: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 21:56:06.39 ID:qGhWCTmI.net
>>199
結局裁判所のバカ共は
集団化しないということ聞かないバカ共だからね
でもだいたい集団化して威力を感じると直ぐ折れるバカ共でもある

193: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 21:46:58.76 ID:LX/s0sYi.net
20年一括借り上げとか言って勧誘してるな

202: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 21:56:07.14 ID:4/aDun0B.net

886: 名刺は切らしておりまして 2015/05/16(土) 02:44:56.37 ID:BvIF1ZFp.net
>>202 なんでも知っている気になってる「そこのあなた~♪」
    それなのに、ナンデ今でもお金持ちになれないの?
    どうせ家賃13~4万あたりの部屋を借りてる人なんでしょ?
    説明がなかったとか通用しないからって、お金持ちに説教するって、どんな気分かな?
    教えて! ね?教えてぇ??

207: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:00:35.79 ID:LDNb8RT3.net
おんぶに抱っこで金儲けができると思ってる連中が甘い言葉で騙されただけ、自業自得

208: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:02:20.53 ID:qGhWCTmI.net
日本は率先して弱者を裁判所が守るってのが無いからな
集団化して威力を感じないと裁判所も判断を変えない

常識的にみてジジババが約款みるわけねーし
でかい取引なんだから詐欺的手法があれば
救済してやれよバカ裁判所!

209: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:03:28.16 ID:IzVju1Ys.net
土地担保で金引っ張ってアパート建てたんだろ
土地取られるだけなんじゃね?

211: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:06:13.66 ID:rmKouzQO.net
国土交通省の「空き家実態調査(平成21年)」によれば、賃貸住宅の空室率は、
築10年を超えるころに10%程度に達し、築25年を超えると30%近くまで一気に跳ね上がる。
http://www.homes.co.jp/cont/press/opinion/opinion_00057/

人口減少もあるから、20年で借り手は半分以下だろう。

212: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:07:54.64 ID:hHBuj5OA.net
現役専業大家だけど
アパートマンション経営が事業だって理解してない人が多すぎる

投資じゃないんだよ、事業だよ?

飲食店やコンビニ経営するのと同じ
全て自己責任、一切の保証も保険も効かない

一生をかける事業だと思って本気で勉強して取り組めば食っていけるが
それ以外は全員失敗するよ

216: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:13:13.65 ID:LDNb8RT3.net
>>212
いい事言うね

自分で勉強せずに業者に言われるままやって成功する訳がない

217: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:13:52.75 ID:qGhWCTmI.net
>>216
まったく、そんな人任せで儲かるなら業者がやってるからな

223: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:16:51.12 ID:NFxeXP+Q.net
>>212
30年家賃保証と大々的に宣伝しておいて
約款に小さく10年後に内容見直しと書いてあるので自己責任です、なんてのは通用しない。

231: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:21:44.12 ID:Teb80APd.net
>>223
どんな契約かは知らんが、間違いなく契約書に明記されているはずだぞ。約款ではなくてね。

234: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:23:19.16 ID:qGhWCTmI.net
>>231
大東やら東建がどうやってるかしらんが
一部契約書が約款的、機械的なのが多くあるよ
文字もうすーい ジジババさん老眼ないとみえないよー

251: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:42:52.39 ID:hHBuj5OA.net
>>223
銀行ローンや住宅ローンの「固定金利」も
契約書にめっちゃ小さい文字で万が一の時には金利変えますよ等
書いてあるんだぜw
通用しちゃうよ

どこぞの悪徳業者がやってんじゃない
日本を代表する大銀行の面々と
これまた日本を代表するハウスメーカーの連中がやってんだぜ
裁判じゃまず勝てない

裁判やる暇あったら自主管理に切り換え
営業とコストカットと繰り上げを徹底すべし

255: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:47:54.73 ID:qGhWCTmI.net
>>251
事情変更みたいなやつなでも殆ど発動しない信用なくすから

日本の裁判所の場合、女、借主、大企業は絶対的正義みたくなってるから
今回その盲点にうまく建築屋が乗っかった形

264: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 23:07:30.29 ID:NPwDpiGe.net
>>251

銀行から金を借りて住宅を建築する。

諸悪の根源はこれだな。

金を借りるな。新築は建てるな。これに尽きるw。
収益率から大体の資産価値はわかるだろうになぁ…。

220: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:16:02.33 ID:7QeWtsll.net
いつも思うんだけど、レオパにするよりも
農家とかで土地かなりあるなら平屋+広い庭+駐車場で
900万くらいずつで一軒ずつ建てた方が率良いと思うんだよな

221: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:16:20.47 ID:qGhWCTmI.net
中古アパートでも静岡のなんちゃら銀行で年金利3%ハロて
正規の値段で買って、入居斡旋も業者任せにしてる人とかいるけど
元取るのにいったい何十年掛かるんやってレベル

222: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:16:40.14 ID:Teb80APd.net
助けろとか言ってるバカは共産主義者や社会主義者なんだろうな。
地球上から淘汰された劣等思想だから、さっさと自殺したほうがいいぞ。

224: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:17:25.98 ID:LDNb8RT3.net
努力もしない欲だけ深い連中が事業に失敗しただけ、被害者など存在しないよ

225: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:17:40.69 ID:BvRrrCMN.net
こういう提案型アパート建築請負の物件って
たとえ都市ガス地域でも超割高な子会社プロパン屋のガス買わされるんだよ。
入居者はいい迷惑だよ。

あと新築時のガス関係の工事は子会社のプロパン屋が「無料でやっている」ということに
なってるので、たとえ契約うち切っても割高なガスを買い続けないといけない。
それが嫌なら数百万円だしてガス工事費を負担しないといけない。

235: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:23:45.20 ID:k9W81de0.net
  裁判官が実際に減額させた判決ってあるのか?
 「減額請求は、できる」って事だけ判決されたんだろ?

236: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:24:16.84 ID:g2wpMmaD.net
儲けが少なくてもリスクの少ない駐車場にするという選択肢もあっただろうに。
弁護士や司法書士や行政書士などの専門家に契約前にどのようなリスクがあるか相談する事も出来ただろうに。

こんな甘いのにアパート経営出来るだけの資産を持てたなんて、むしろ今までが運が良すぎたんじゃね?

239: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:29:31.14 ID:Teb80APd.net
>>236
法律屋が先を読めるはずないだろ。
そんなことができるなら法律屋なんかしてねーよ。
プロ中のプロの大東建託ですら先が読めないから、リスクを地主に投げてるわけだし。
そもそも、プロ中のプロの財閥系不動産会社経営者ですら、
最終的リスクは株式投資家やREIT投資に投げてるんだぜ。

490: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:52:14.32 ID:W7F1qaMS.net
>>236
駐車場にすると後と違って固定資産税が数百倍に跳ね上がって支払無理ゲーw

492: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:55:58.52 ID:xUtBzJsA.net
>>490
ところで残債いくら?
あと返済比率は

630: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 22:55:55.07 ID:no2yQMLz.net
>>490
駐車場今空きだらけ
郊外の話じゃないよ
都心部でもそう

減価償却で思い出したけど
営業の時に持ってくる資金計画表な
減価償却費を利益扱いして計算するな
昔は家賃も右上がり計算だったんだぞ
銀行の利息も最低で計算してあるんだよ
リフォームや修繕費、税金負担については全く言及されてないし

家賃保証額の見直しについても下の方に細かくは書いてあっても
営業マンは絶対口にしない

634: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 23:24:33.93 ID:GPKgLSzn.net
>>630

>>630
元大東営業マン?語る

237: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:26:09.16 ID:fibJ9VHU.net
最近はbiz板もレベル下がったな。
単にニートの暇人か、単なる粘着かも知れんがな。

238: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:27:07.49 ID:HYk3t+0g.net
>「(体力的に)もう限界ですよ。ここのところ余計そういうこと感じる、痛切に。」作付けをやめると土地にかかる税金が大幅に上がるうえ、相続税についても頭を痛めていた小出さん。

どうせなら、農業したいってやつに貸しとけば良かったのにな。
少なくとも、上物を建てる借金だけは発生しなかったはず。

241: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:30:07.34 ID:qGhWCTmI.net
日本人は世の中、経済、契約、日本という国、日本人とはどういう生き物か?
そっから良く学習しろ!

242: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:33:08.01 ID:RcMrp17F.net
農家なら農地転用して宅地で売却すりゃぼろもうけじゃんか
なんでアパート?
今まだ3分の1の空室で済んでるがこれからはアパートの半分が空室になる時代になるぞ

247: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:38:29.24 ID:PFz7r7T2.net
新手の振り込み詐欺同然。

こんなの告知義務を怠った業者の責任でしょ。

まじで糞。

249: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:42:23.19 ID:KLVid7hg.net
儲かる話を持ちかけられたら、全て詐欺っす
自分でやって儲ければいいのに、何故そんなウマイ事を人に教える?w

250: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:42:33.77 ID:g2wpMmaD.net
中心部から徒歩30分って事は、1分80メートル計算で、道なりに歩いて2.4キロかよ。
何でこんなレベルの奴がそんな良い資産を持ってるんだよ。

253: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:43:30.61 ID:xRiKGkDG.net
契約する時は、弁護士の契約書確認が必要

259: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:53:04.38 ID:O6u277iF.net
>>253
弁護士に確認させたらなんか変わるとでも思ってるの?
なんにも知らないド素人に確認させたって営業マンと同じことしか言えないよ

254: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:44:24.30 ID:RcMrp17F.net
俺の住んでる市の農家なんてみんな農地を宅地に転用して
売却してぼろ儲けで売却益で悩んでるくらいだぞ

257: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:51:24.24 ID:eT0hbSVE.net
見直し可能で自由に家賃下げれるなら、一括借り上げの企業はノーリスクだよね。

入居者減ったら、家賃をただ同然にしてたらリスクないし、
それで解約解除してくれれば、古いアパートを管理もしなくてすむ。

261: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:53:38.42 ID:qGhWCTmI.net
>>257
払う方が法と契約書(小文字の約款)盾にジジババに
コレしか払えんって言ったらグーの音もデランからな

262: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 22:54:51.89 ID:49grR92N.net
近所に大東が乱立して建設中w
近くに大学、工場があるわけでもないのに
地主の大家は抵当付けられてケツの毛まで毟られるんだろうなwあ~楽しみだw

265: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 23:09:10.43 ID:T/s4IEzh.net
不動産は与太郎がやる仕事

266: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 23:09:49.55 ID:xAEExQrA.net
日本の家って800万軒ぐらい余ってるんだろw

267: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 23:12:24.01 ID:LDNb8RT3.net
これからの時代空き家の税金も優遇されなくなるし、人口も減少するし、次々と新しい物件が同じ手口で建てられるし、大家さんは踏んだり蹴ったりですなw

268: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 23:12:43.88 ID:xAEExQrA.net
いつの間にか地球の人口は70億人
もうすぐ本格的な食糧危機が来るからこれからは農業の時代なのに

269: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 23:14:41.08 ID:9HFGuDei.net
んじゃお前に土地を貸してやるからお前が自分で金借りて建てろ

って言ったら帰っていった

270: 名無しさん 2015/05/12(火) 23:16:23.75 ID:d5bMjfXI.net

272: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 23:22:26.50 ID:r5OtMsbk.net
公務員様以外は全員生活保護受けて養ってもらえばいいと思うよ
寄生虫は宿主が居なければ死滅する

寄生虫が宿主よりぶくぶく太ってるのはおかしい

274: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 23:28:54.43 ID:FULtxZx+.net
贈与税で取られた方が安く済んだってオチw

276: 八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[]・ω・´) 2015/05/12(火) 23:39:17.68 ID:TnNooZ+A.net
(´・ω・`)不動産価格は下がるよ、確実に

278: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 23:46:33.77 ID:7Y+bd13t.net
人を騙そうとする人間が多いね。
バブルの頃にも原野商法やら
銀行に上手いこと言われて大損した人達がいるね。

279: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 23:48:44.37 ID:6sZHyH9C.net
所有者が死んだら総資産からアパート借り入れ全額が減額されるから、
相続課税評価額やら なんやらで、納税するよりいいんだろ。
土地・建物が残るから。
細かい税率とかは知らんが、更地だと土地売却して現金で納税せにゃならん。

知り合いにいるから、よく話は聞く。みなわかって建ててんだよ。
1年や2年、10年で計算したらみな損してるだろー。

資産額、不動産、地域、家族構成でみな違うが、こんなのが多いと思う。
こんなのが普通くらいのオーナーでわ?

目先で儲かるからとか、ほんとに儲かるなら企業がイチから仕入れて建築してやる、
というのは ごもっとも。

280: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 23:52:34.77 ID:/378d8c9.net
大家やりたいなら自分の足で工務店探して
不動産屋、会計士に相談して始めたほうがいいよ。
本来は生活に余裕があり人脈が多い人の商売だと思う。

281: 名刺は切らしておりまして 2015/05/12(火) 23:57:17.84 ID:LDNb8RT3.net
わざわざ赤の他人に儲けさせてやる人間がいると思うか?

30年家賃保証ができるぐらいなら
自分でやった方が儲かるだろ

それがわからない時点で詰んでるんだよ

282: 名無し 2015/05/13(水) 00:12:26.42 ID:0Hr4lCUs.net
敗戦で只で貰った農地が金に為ったんだから喜ぶのが当然
借金は全力で逃げ切れ!
此れが、只より怖いものは無いの教訓

283: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 00:13:20.61 ID:5ZAu+p0I.net
どうやって不動産屋が利益を出しているかちゃんと調べもせずに
ホイホイとハンコを押す認知症ジジババが悪い

284: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 00:18:05.68 ID:SW2rDMCu.net
収入確保や税金対策なら農地を貸せばよいだけ。
相続対策ならむしろ農地にしたり墓地や幼稚園にすればいい。(´・ω・`)

285: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 00:20:07.59 ID:6XxIOt3n.net
墓地なら、しばらくは金になるな

286: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 00:27:52.60 ID:X8ZQV2X+.net
家賃を下げるしかないわな。
市場原理なのだし。

288: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 00:33:27.97 ID:MG8kZ9zZ.net
>>286

逆だろ。借り入れがデカすぎて家賃を下げるわけにはいかないんだろう。

狭くて質の低い薄い壁のくせにクソ高い家賃は営業マンの懐に入ってるんだw。

291: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 00:42:28.88 ID:X8ZQV2X+.net
>>288
家賃高いと入居率が下がる。
むしろ下げて入居率を上げて返済は伸ばす方向で。

294: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 00:48:46.97 ID:hMjeJpB5.net
>>286
二年で賃料見直すのに家賃保証ってネーミングがあかんねん。
建物耐用年数全期間に渡って定額家賃保証がなきゃ、貸し手にとっては意味ない。
サブリース業者は一回かりちまえば、二年毎に強気に出れるチャンスがくるんや。

287: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 00:31:30.88 ID:K44CTk76.net
会社にいる40前のおっさんアルバイトの母親がアパート持ちで、おっさんのお兄さんは雇われタクシー運転手
お母さんが亡くなられたら、真っ先に大東や東建に目をつけられるよな、と会社内で話ししている

築年数の高い既存物件だと、改装工事や設備点検と修繕で毟り放題だな

289: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 00:35:54.62 ID:SW2rDMCu.net
なんでわざわざ金が損するようなことをするのか?大家なんて儲からないのに。(´・ω・`)

近所にある農地の相続税はどうなる? [相続・相続税] All About
農地は宅地に比べ桁違いに評価が安くなります。
http://allabout.co.jp/gm/gc/10903/
承継したお墓や仏壇等の祭祀財産は家や土地と違い相続税は発生しない!
http://meduusa.tv/archives/3256
個人立幼稚園の相続 土地は非課税?
http://allabout.co.jp/gm/gc/10968/

656: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 07:28:33.81 ID:RjULCHnV.net
>>289
宅地並み課税

290: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 00:39:01.83 ID:hMjeJpB5.net
家賃保証額の見直し条項がウザイんだよ。
入居率下がったらリフォーム売るか家賃保証額下げて業者の利益を確保する仕組み。
不動産屋は本当に嫌い。

293: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 00:47:45.84 ID:YFnwIQzZ.net
>>290
リフォーム
バカな不動産屋のぼったくり手段だよな

296: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 00:51:38.88 ID:hMjeJpB5.net
>>293
大手もサブリース+リフォームやっててビビるよ。
金融商品の説明なら金融庁に怒られるレベルでのプレゼンやってた。

292: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 00:43:07.91 ID:GjR0y7i0.net
>土地を持っている 農家などにアパート建設を提案。土地の持ち主は税金対策にもなるしリスクも少ない
   ↓
農地は宅地に比べ桁違いに評価が安くなります。
http://allabout.co.jp/gm/gc/10903/
近所にある農地の相続税はどうなる? [相続・相続税] All About


これが現実

295: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 00:50:17.90 ID:skgD4j5L.net
それじゃーまるで大東建託が詐欺師の集団みたいじゃないですか!

契約内容を云々すると、大東の部長はいきなり大声で怒り出した。

297: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 00:56:30.83 ID:yekFQafs.net
俺んちにも相続で俺の土地になった関西の田舎の土地にアパート立てないかって、わざわざ愛知まできて説明しに来た。
なんで住所わかったんだよ。どう考えても人が借りると思える土地じゃなかったから興味なかったけど。

298: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 00:57:00.30 ID:GjR0y7i0.net
情弱農家はいいカモだろうな。なんで農家が保護されているとバッシングの対象になっているのかも理解できないのだろう。

農業しないのに農地を手放さぬ「土地持ち非農家」の理由とは
安倍政権は農業の規模拡大のため、「農地中間管理機構」(集積バンク)を新設して農地の集積・集約を進めるとしている。
機構が農家から農地を借り上げ、整備・大区画化して大規模農家などに貸し付ける仕組みだ。...
農地の固定資産税は低く、農業を継続すれば相続税や贈与税が免除される優遇措置まであります。
http://www.news-postseven.com/archives/20140508_251764.html
農地が宅地よりず~と、ず~と、もっとず~と固定資産税が安いのです。
路線価の高いところに隣接している農地を宅地にしたらトンでもないほど高くなります。...
農地は...**建託は買えないのです。
農地から宅地に転用することができるのは、農家の方です。
規制がありますが農業委員会の承認を得れば、道府県知事が宅地に変更しても良いですよと許可証をくれるのです。...
**建託は1円も損しませんよ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1331064203

493: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 10:00:44.76 ID:At+2EUJH.net
>>298
>安倍政権は農業の規模拡大のため、「農地中間管理機構」(集積バンク)を新設して農地の集積・集約を進めるとしている。
>機構が農家から農地を借り上げ、整備・大区画化して大規模農家などに貸し付ける仕組みだ。...
>農地が宅地よりず~と、ず~と、もっとず~と固定資産税が安いのです。

本当は後継者のいない農地は専業農家に貸すのが税金対策にもなる。
こういう農家のことも考えて安倍はTPP加盟を表明してるのに情弱農家は農地を宅地化して自滅している。

496: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 10:11:33.52 ID:1nsNGa95.net
>>493
米を守れ!

そんなフレーズは美しいが、結局は農家が衰退すただけのことだよなァ

農地法やら農協やら、カエサルに教えてもらった方が吉

299: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 01:11:41.77 ID:9W7/mGKh.net
一社が評判悪すぎてウケる。

302: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 01:21:16.37 ID:jopmL9WS.net
>>299
東建もレオパも大差ないけどね

300: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 01:19:45.91 ID:PRDRMalT.net
カモになった爺さんに同情はし無いが、
メーカー、デベに加えて爺さんに金を貸す銀行も合わせてクズ

301: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 01:20:12.07 ID:Uf0xrDQW.net
こればっかりは本当の
自己責任
だわな

人のせいにする余地がない

304: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 01:32:04.56 ID:85BiiqS1.net
大昔からずっとやってる商法だと思うけどなんで急に問題視してんだ?

305: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 01:36:33.54 ID:hMjeJpB5.net
>>304
サブリースの糞契約っぶりが、マンション購入後老朽化してからわかる仕組みだからじゃね。

310: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 01:56:56.67 ID:zljZP9Jp.net
>>305
いやいや何年も前から問題になってるよ

ttp://www.kokusen.go.jp/wko/pdf/wko-201408_02.pdf
10年、20年前の事例が紹介されてる

312: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 02:00:05.94 ID:hMjeJpB5.net
>>310
古典的な手法なんやね

323: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 02:50:54.68 ID:YFnwIQzZ.net
>>312
ジャンピングジャップの古典的な手法よ

337: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 03:31:26.29 ID:YFnwIQzZ.net
>>332
この世の常か弱者にたかる思考が蔓延ってる
そればっかりだと世の中発展しないんだけど、
発展に寄与する事業と寄与しない単なる寄生虫のような事業とが
区別されてない
我々は地主からぶん取っった所得税固定資産税で間接的に
恩恵受けてるけど、コレがいい形とはとてもいえんな

>>310に裁判所判断事例あるけど、サブリース会社と建築会社との結託とか
そういう事には裁判所は全く突っ込んでないし、日本の裁判所はそういう事には
関与しない。弱者は常にカモにされるだけ、だから警戒心の強い疑心暗鬼な
小動物のような縮こまった日本人が増えた 

341: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 03:38:19.12 ID:no2yQMLz.net
>>337
建物を建てると
公共工事と同じ効果があるんだよ
国や市町村 ゼネコン 銀行
その他セメント屋とかもろもろ恩恵を受けるからね

334: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 03:27:17.14 ID:85BiiqS1.net
>>305
ずっと昔からある商法だから急に騒がれても、いまさらなんだかなーと

306: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 01:36:47.85 ID:WRnY/KhV.net
組合みたいなのがあれば家賃とか月極駐車場とかはある程度の最低金額を決めて水準を保てるが組合みたいなのが無いからなぁ
だから何処かの大家が家賃を周辺最低基準よりも大幅に下げると他の大家に迷惑かけるんだよね

307: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 01:37:34.70 ID:LzymYJlb.net
正確に言えば減額はほぼ無理なんだけど、業者の言い回しで大抵圧倒されちゃうんだろうな。
弁護士立てて、根気よくしてれば、問題はないとは思うよ。
 過去の裁判例見ればわかることなんだけどね。

308: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 01:39:45.20 ID:WRnY/KhV.net
マンションだって何年か経過したら売却する人が出てくる。それで不動産屋に騙されたり売り急ぎで相場より安く売ると次に売却を考えている住人に迷惑がかかったりする
ま、いずれにせよ需要無い地域にアパート建設は愚かだな

309: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 01:53:03.73 ID:qHvzgPis.net
詐欺だものww

311: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 01:57:40.39 ID:jN1eY9uc.net
ヘーベルハウスも新聞にやたら文字の多い広告出してるな
大東よりはましなんじゃない

313: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 02:00:29.28 ID:BiJtREm0.net
SUMOで調べた時に、新しそうなのにやたら安いアパートあったな。
1DKで6000円くらいだったと思う。田舎っぽいところにあったし
サブリースでだまされたパターンだったのかもな。

314: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 02:02:21.42 ID:eVAgCqIS.net
最初はキチンと家賃払うも数年後は大家だけが損する一文が契約書に入れてるのはよく考えたもんだよね

315: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 02:07:43.51 ID:9DUQw8b2.net
大東建託だろ名前ださんのなぜ?

316: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 02:12:47.15 ID:SJiVP1mL.net
大東建託?30年一括の触れ込み聞いたことあるw

レオパレスは完全やばい

サブリース問題はそろそろ10年目からだね

317: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 02:15:39.06 ID:svixYaMh.net
放送聴いていたが、アクセントが悪くて
ファブリーズと聞こえて、なにかと思ったよ

318: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 02:16:35.34 ID:zzU2HYpc.net
農地じたいが税金優遇の特権。手放してからはじめて気づく有難さ。

税金対策―宅地から農地の地目変更について
現在アパートが建っていますが、老朽化が激しく入居者もいなくなってしまったので、
近く取り壊して、税金対策のために宅地から農地へ地目変更し、趣味で畑をやりたいと考えております。
(農地のほうが税金が安いと聞いたので)...
- 回答 -
万一できましても一度宅地として課税された土地は宅地並みの課税されてしまいます。
http://setuzeisiyou.seesaa.net/article/234925254.html
日本で増え続ける空き家 税金、撤去費用…金銭面のハードル高く
空き家を更地にしてからも問題は続く。税金が6倍かかるから所有者は売りに出す。
だが人が住まなくなった郊外の土地は簡単には売れない。...
自家菜園に替えても野菜では税金を賄うだけの利益を稼げない。
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/150124/ecc1501241710002-n3.htm

319: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 02:24:45.20 ID:LBGoJzmE.net
サブリース契約でアパート建てるのは不動産を買うのとは訳が違う。
素人なのを前提にして判子捺す前にくどい位あれこれ説明する事が求められる消費者じゃなく
賃貸経営を営む事業者として取り交わす契約書の一言一句全て目を通して
潜んでる罠を見抜けなきゃ自己責任の世界よ

320: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 02:30:29.59 ID:urW7EY8A.net
相続税の評価を下げる目的でどんどんアパートが建っていたり、
タワーマンションの高層階が売れているわけだけど、
相続税が改正されて、相続税の評価額があまり下がらないようになったりするんじゃない?
今は景気浮揚するために建築や不動産業界を儲けさせるために放置しているだけで、
ある程度、国民が建築しきったり不動産が売れたら、
評価損をなくす方向になるのでは?

321: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 02:38:58.99 ID:XDmteAdq.net
>保証するとしていた家賃収入は、10年を経過したあとは2年ごとに改定するとなっていたのです。

新設物件10年保証で、2年間ごとの更新周期ってすごく妥当だと思うんだけど
つか、当時77歳の爺さんは、10年でペイしないのに借金してまで手を出したのか?

325: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 03:02:12.38 ID:JuU2hYzq.net
しかし、この話もそうだが、いかに税金が高いかってことだよな

みんな税金対策じゃん
農地は安いけど、耕さないとすぐ荒れて
宅地並みの税金になる

残しても相続で取られる

326: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 03:08:47.50 ID:YFnwIQzZ.net
>>325
それと
5000万借りて家賃毎年250万入るから毎年250万ずつ返そうとか思うじゃん?
ところがどっこい家賃収入の250万は利益だからこっから30%(75万)の税金引かれて
毎年250万は返せないんだよ
だからと言って経費増やして利益減らすと借金返済ができない

利回り計算で一番忘れてならないのは所得税

327: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 03:15:18.81 ID:no2yQMLz.net
>>325>>326
税金で思い出したけど
借金して建てて入ってきた家賃を返済して
スッテンテンになっても
経費で引けるのは利息だけなんだよね
だから税金はそれなりにかかってくることになる
手持ち資金はないのにw

それと2年ごとの一括借り上げ家賃改定ばかり指摘されてるが
リフォーム代とか大規模修繕は当然大家が負担しなきゃならない
リフォームなんか退去のたびに必要で
クリーニングだけで済むところを全面改装汁とか
だから残らないんだよ

329: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 03:20:27.56 ID:YFnwIQzZ.net
>>327
だから国も美味しいんよ
建築費→建築会社
家賃→借金返済(銀行)
税金→国

知識が無い人は経営してはダメってこと

332: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 03:24:36.06 ID:no2yQMLz.net
>>329
よくわかってるねえ
税金は固定資産税=市町村が抜けてるぞ
あとサブリースの不動産屋な
多くは不動産屋件建築会社になってるけど

328: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 03:19:16.55 ID:no2yQMLz.net
>>326
経費による節税 も思い出したけど

会社経営にも入れることだが(不動産賃貸も会社経営だが)
経費を使えば税金が安くなるからどんどん使えばみたいなことを言ってるアホがいるが
経費を使えば手持ち資金は減るがな
で、資金繰りに苦しむことになる
経費で落として税金やすくなっても不必要なものまで使うバカな経営者は
芦屋大学出身の世襲ボンボンだけw

331: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 03:23:15.27 ID:YFnwIQzZ.net
>>328
バカ高校卒の建築屋社長、飲食店社長が
経費増やす為に高級な新車買うよねw

バカは一生治りませんから

333: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 03:25:47.44 ID:no2yQMLz.net
>>331
経費で落とせても
結局税率の分だけ安くなるってだけで
たとえば実効税率が3割なら
3割引きで買ってるのと同じだからね

336: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 03:31:06.80 ID:no2yQMLz.net
>>331
飲食とか自称、青年実業家達は
資金繰りとかそういうのは考えてないというか
拡大路線で言って詰まったら夜逃げしたらいいわという考えで
普通の経営者とは感覚が違う

その考えが間違ってるかというと、今の時代
借金をするだけして、会社が存続してる間は
経費使って公私混同して、給料などで抜いて(親族などにも分散させて)
詰まったら倒産させて、また会社立ち上げるということを繰り返した方が賢い
少なくとも親族に分散させた分は残るからね
893というかチョン的なやり方の方が賢い
ただチョンじゃないとミリかな 倒産するとどこも貸してくれないからね

ま、一般の会社の二代目三代目はそうはいかないけどね

340: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 03:37:24.58 ID:YFnwIQzZ.net
>>336
都市型コスモポリタンじゃないと俺には無理、顔見知り多いし、名前が珍しいからw
苗字変えるとか犯罪者みたいな生き方もしたくないからね

もっと基本的な教育の段階から俺は間違えてると思うわ

342: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 03:42:51.89 ID:no2yQMLz.net
>>340
日本の学校教育は右へ習えの工場要員の奴隷養成所だよ
本質を見させない 主体的に行動させない教育というか
学校の勉強ができるやつほどコロッと騙される
健康食品のサプリしかり

343: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 03:44:26.75 ID:YFnwIQzZ.net
>>342
コスモポリタン的倒産起業を繰り返す人たちが受けた教育は?

345: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 03:46:53.43 ID:no2yQMLz.net
>>343
親や学校で教師の言うことを聞いて真面目にやってきたやつじゃなくて
ドキュソが起業してんだよw

348: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 03:49:38.53 ID:YFnwIQzZ.net
>>345
日本は優秀な奴隷と詐欺師しか居ない気がした

351: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 03:55:27.89 ID:no2yQMLz.net
>>348
資本主義は資本家主義と言って
金持ちが庶民から搾取してより金持ちになる制度だからね

自称青年実業家ってチョンが多いけど学生時代ドキュソで好き放題やってきて
起業する段階でチョン銀行などから金を借りやすく仲間の協力もあるからね
これまた公私混同で好き放題して
資金繰りに詰まっても日本の銀行のように根こそぎ取るというようなことはしないし
チョン銀行自体が危なくなると日本の税金で支援してみたいな
もう滅茶苦茶

354: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 03:58:53.62 ID:YFnwIQzZ.net
>>351
チョンさん的生き方はできんが、
日本人でもドキュソ達は無自覚に
そういう生き方してるよな、破綻して社会勉強して
大卒のエリートより俺は1つ賢くなったみたいな優越感持ってるバカ共だしw

584: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 14:54:06.81 ID:cf+i95C9.net
>>328
>>326
>経費による節税 も思い出したけど

>会社経営にも入れることだが(不動産賃貸も会社経営だが)
>経費を使えば税金が安くなるからどんどん使えばみたいなことを言ってるアホがいるが
>経費を使えば手持ち資金は減るがな
>で、資金繰りに苦しむことになる
>経費で落として税金やすくなっても不必要なものまで使うバカな経営者は
>芦屋大学出身の世襲ボンボンだけw


単純には判断できんよ、ある意味自分の限界を知ってる訳だから、逆に自分の器を超えて拡大路線で破綻する方が周囲の迷惑も大きいし

411: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:26:35.14 ID:Wsw4Vd3c.net
>>326
減価償却費も知らんアホなのか?
土地自分のだったら上物は全部償却対象だろw

413: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:30:54.01 ID:W7F1qaMS.net
>>411
減価償却ってwww
毎年どんどん減ってくし、ゆでガエルになるんだよ~w
しかも原価償却資産税ってのも持ってかれるんで(ry

418: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:33:51.91 ID:YFnwIQzZ.net
>>413
償却資産だろ税金掛かるよね 自販機もそうだろ
税金対策は必須で、修理費も一括にするか資本的支出にして減価償却繰り延べするか
いかに税金減らすかそうと考える

419: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:36:11.32 ID:Wsw4Vd3c.net
>>418
その税金は固定資産税のことか?
少なくとも賃貸料全額に30%も所得税かからねーよw

424: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:38:43.00 ID:YFnwIQzZ.net
>>419
例えばの話だよ
おまえは俺をバカにしてるから
おまえの知ってる事を俺は知らない
って偏見があるんだよね。おまえのような人間が約20%ホント苦労するわー

661: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 07:57:00.44 ID:RjULCHnV.net
>>424
例える数字に現実味を持たせろよ。
と言うか、現実の話と数字で書けばいいだけじゃん。

426: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:39:59.32 ID:W7F1qaMS.net
>>419
固定資産とは全然別物だよ

423: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:38:42.39 ID:W7F1qaMS.net
>>418
そうそう、でも限界ってあるんだよな~
苦しいよね、、、

657: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 07:38:47.54 ID:RjULCHnV.net
>>326
原価償却があるから、そんなに税金は掛からんぞ
最初の10年は、借金は返さず、使わずに貯金して、相続税に備える。
10年後の賃料改定で、賃料が多少安くなっても、対応できる。
ただしクソ田舎は駄目だ。
10年後の賃料が大幅に下がるからな。

665: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 08:31:41.84 ID:FWjBm9kb.net
>>657
実際にやって見ればいいよwww
見えなかったいろんな「事」が重層的に襲ってくるからw

860: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 19:38:03.38 ID:pE9Fawje.net
>>665
すまん。とっくにやってる。

330: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 03:23:08.18 ID:no2yQMLz.net
サブシースしてる不動産屋は
どんなことがあっても1~2割以上は儲けれるようにしてるからね

まずは建築でボッタくる
空室とか家賃下落に備えて家賃保証の保証額の見直しでボッタくる
退去のたびのリフォームでボッタくる
大規模修繕でボッタくる
それでも利益が出ないってことになると契約を切るか
安くたたき倒して乗っ取る

335: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 03:29:56.23 ID:85BiiqS1.net
多分このスレにいるのは知らないと思うけど
まりおくん 不動産 で検索すると面白いぞ

338: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 03:31:56.03 ID:no2yQMLz.net
>>335
まりおさんのやつはよくできてる
あれは経験者じゃないとわからないことばかりだからw

346: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 03:46:58.17 ID:85BiiqS1.net
>>338
不動産投資()の実態フルオープンっぷりが最高だと思うわ
しかも別にゴミ物件でもないし、買ったときより高値で売れたのに税金でまた追い詰められるとか楽しすぎ

339: 338 2015/05/13(水) 03:36:32.12 ID:no2yQMLz.net
笑ったのは
リフォームに無駄な金をかけたり
草むしりしてもすぐに生えてきて元の木阿弥とか
実際借金で右左でスッテンテンなのに
健康保険や借りて住んでた公団の家賃がはね上がったとか

344: 339 2015/05/13(水) 03:45:58.67 ID:no2yQMLz.net
あ、そうそう
1番笑ったのは
借金だったか税金が払えなくなって
銀行(保証協会)に相談に行って
競売の申し立てをされたやつな

347: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 03:48:23.18 ID:YFnwIQzZ.net
>>344
鬼やなー
日本人は学校で習った事(大人になってからは権力者の言う事)と経験則ばかり重視
するからね。
でも、そこで経験して1つ賢くなったねって話やんw

349: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 03:52:28.29 ID:JuU2hYzq.net
経費の話が出てるが、あれも外食で例えれば
一割引きで飯が食えるってだけだろ?

経費やから言うてガンガン外食すると
すぐに行き詰まる

クルマだってそう
何パーセント引きかでクルマ買えるってだけじゃん

要らんお金をドカドカ使ってたら
そりゃ行き詰まるわ
アメリカ人のクレジットカードじゃないんだから

350: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 03:54:38.00 ID:YFnwIQzZ.net
>>349
土地に借地権付くから相続税評価額が下がって、税金対策なるとか
経費で高級な車買って節税とか

基本的にのほん人に施された教育はアホ向け過ぎる

353: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 03:57:48.62 ID:no2yQMLz.net
>>350
経費も何が経費で落ちるか決まってるし
税務署の目は非常に厳しいからね

352: 351 2015/05/13(水) 03:56:35.58 ID:no2yQMLz.net
社会主義は社会主義で権力者だけが
私腹を肥やせるシステムだし

日本は併存してんだよね

355: 353 2015/05/13(水) 03:59:20.48 ID:no2yQMLz.net
それと一括で落とせず資産計上して
繰り延べで落とさなければならない
経費も多いから
金額が大きいほど繰り延べだから余計にね

356: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 04:01:03.35 ID:YFnwIQzZ.net
>>355
賢い奴は繰り延べ(開発費とか)と一括使い分けで
節税計算してるっしょ

357: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 04:48:36.53 ID:s+Dk0WTU.net
減価償却費と、支払い利息は経費。
減価償却費がなくなったらヤバイ。
あとサラリーマンだったら確定申告後に税金が戻ってくる。
企業がやってくれる年末調整とは別に。

358: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 04:59:41.57 ID:1qsR3Lag.net
うちの裏の銭湯も廃業してレオパレスのアパート建ててたが
あれも営業マンに相続税対策やら家賃保証に騙された口なんじゃないかと心配だ

分筆できる広い土地なら人口減少時代に地価下落、空室率上昇の二重苦を味わう
アパート+借金で残すより土地の現金化進めてくれてた方が相続人は厄介事無くて楽だと思う

359: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 05:12:30.86 ID:2HcE/sPA.net
今回話題にしてるのは、焼畑商法的に需要見込みのない地区での乱開発と、騙される地主が消費者ではなく保護すべき法律が無い点だろ。

360: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 05:24:07.00 ID:cjKZATfG.net
ジジイババアの自己責任とか書いてるのいるけど、こういう空き部屋が多いアパートがあることでそれに関わるインフラ維持費とかを他の住民が負担しなきゃいけないんだから自己責任だけですまないんだよ。
畑のままだったら気にしなくてよかった空き部屋が多い物件の犯罪利用とか不審者が住み着く心配とかも考えると社会悪でしかない。

361: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 05:29:22.49 ID:O2bl34C4.net
人口減少
世帯数減少
騙されるなよ…

362: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 06:09:37.39 ID:YFnwIQzZ.net
今日も経験則重視の権威主義のバカな一般大衆相手します。
経験がものをいうバカ大衆相手

363: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 06:10:14.59 ID:qPWyqc7C.net
大東の社長豊田商事の最後知ってるのかな

365: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 06:47:16.95 ID:ZgihA+rL.net
とっとと土地を売れば良かったのに、先祖代々の土地を売るのは申し訳ないとか
わけのわからない理由で持ってるからこんなことになる。

366: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 06:52:23.37 ID:yn3eTd1t.net
儲かって笑いの止まらない家主もいるだろうけどな。
数億人いるサッカー選手のなかでメッシやCロナがいるのと一緒で。

367: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 06:54:16.59 ID:29lYHD70.net
アパート経営にかかる税は

固定資産税
所得税
住民税
個人事業税

これ計算に入れずに利回りが何%とか言って始めると
借金返せない

520: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 10:51:40.43 ID:o9ij4ugU.net
>>367 個人事業税は、事業所得でないと発生しない。事業所得か不動産所得かっていう事実認定の問題はあるがな。

525: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 10:57:25.43 ID:W7F1qaMS.net
>>520
アパート一棟なら個人事業主として青色申告しないと損するよ

553: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 11:46:33.92 ID:xUtBzJsA.net
>>520
ここでいうサブリース物件なんかは10室以上あるケースが多いので
まず個人事業税は発生する
その他駐車場経営とかでもな

要するに事業なんだよ

368: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 07:02:13.68 ID:2KXMdR95.net
カネの為なら平気であくどい商売する不動産屋

369: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 07:16:24.22 ID:W7F1qaMS.net
都心の郊外の駅徒歩2分のにマンション1棟持ってるが、年利回りが1%もない。
銀行借り入れ分返済するのもギリギリで、持ち出しの年もある。
資金が回らないのでリフォームもできなくなってくる。
ホント、苦しい。
期間固定金利だが、契約期間がもうすぐ切れるので再借入だが、これで金利が上がったらもうアウト。
マンション・アパート経営って見えないコスト多すぎする。
DIYで原状回復やれば管理兼専任仲介業者が客付けしなくなるし、広告宣伝費1か月を3か月よこせとか言い出すとこ出てくるし。
しょうがないから自分で仲介業者をしらみつぶしに廻ると全部つながっててダメだし、しかもウチに専任媒介させろとか要求してくるし。
周りの大家も全然首が回ってない。
そんなところに新築安アパートがガンガン立つんでこの地域全員数年以内にアウトw
新築アパートも1年以上経ってもまばらにしか入ってない。

都心以外はこんな状況だぞ?

370: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 07:22:26.87 ID:YFnwIQzZ.net
>>369
売買価格相場が糞たけーもん東京は
コスト全体がみえてないバカ投資家が
相場上げまくってる

374: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 07:28:29.46 ID:W7F1qaMS.net
>>370
投資マンション買ったとして、削減できない支出項目が山の様にある。
兼業とか無理で、全然儲からない。
利回りは表面利回りであって、諸経費や毎年の税金を引いた実質利回りは完全に持ち出し。
カリスマ大家の本が出てるが、基本的に満室にして騙して高値で売り付けるスタイルだから、そもそも賃貸経営ではないよなw
あと空室対策いろいろいわれてるけど、結論を言えば利回りマイナスで大家が持ち出しで金掛けるか、その他は仲介業者に嫌われるような選択してアウト。

376: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 07:31:56.29 ID:YFnwIQzZ.net
>>374
そうなんよ、結局不動産仲介してる経済学、数学マスターの俺のようなのしか儲からんってこと

382: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 07:44:17.65 ID:W7F1qaMS.net
>>376
だけど、「じゃぁ自分で客づけして管理するわ」だと、信用調査できてないから必ず滞納とか夜逃げとかが一定割合出てきて、しかも苦情処理とかむちゃくちゃあるし、結局激しく採算割れるんだよな。
同じ自治会の大家がそれで破産状態になってる。
悲惨過ぎ。

384: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 07:46:02.33 ID:YFnwIQzZ.net
>>382
不動産仲介は信用調査できるよ

387: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 07:51:44.71 ID:W7F1qaMS.net
>>384
知ってる
「大家が自分で客を引っ張って来て」ってこと。

371: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 07:22:38.02 ID:W7F1qaMS.net
>>369
この前、隣のアパートで大家が入居者に玄関先で土下座してたわ。
「どうか契約更新してください、お願いします、お願いします」って。
じゃぁ家賃、いくら負けてくれんの?って聞かれてたけど「無理です、勘弁してください!」って土下座したまま言ってた。
後で自治会の人に聞いたんだけど、この入居者に出ていかれたらもう借入返済できなくなるってレベルで、感極まってたらしい。
悲惨過ぎ。
次は俺か、、、

372: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 07:24:41.56 ID:YFnwIQzZ.net
>>371
資本主義=資本が勝つとは限らないって事

378: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 07:33:55.79 ID:0O6s4KYv.net
>>369
都心の郊外だと、山手線の外側辺りですかね。
それでも結構きついのですね。

379: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 07:37:54.29 ID:YFnwIQzZ.net
>>378
東京は賃貸経営が破綻してるって聞く
売買相場が完全バブルで儲からん
株バブルと同じ

380: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 07:41:15.53 ID:W7F1qaMS.net
>>378
そうなんだよな、、、
サブリースの大家は10年経過すると相手のサブリース会社は平気で採算割れの賃料を押し付けてくるんで、大家の自殺騒ぎもこの地域だけでもぽつぽつある。
大家が契約解除すると、逆にサブリース会社から見たら採算割れ家賃保証しなきゃならない不良債権がなくなるんで大喜び。
大家がごねれば値下げされた家賃は大家に入らず供託されて、にっちもさっちもいかない。
このやり方、契約に書かれている年数以下の、新築からわずか数年でやってくるところもある。
サブリースでやってる大家って、都心のど真ん中以外は、将来は決まってるも同然なんだよな。

437: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:55:04.48 ID:8JTFiMYg.net
>>380
立地のいい場所なら、契約しないでもずーっと部屋は満席だし、
立地の悪いところなら、契約しても10年ほどで採算割れになる。
つまり契約するメリットが大家側に無いってことね

443: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:01:36.42 ID:W7F1qaMS.net
>>437
そうなんだよね
でも、採算が取れる立地ってここ10年くらいはほんと限られてきてて、駅からほんとちかくないともうアウト。

383: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 07:45:27.02 ID:85BiiqS1.net
>>369
元地主一家の末裔の老姉妹が一棟マンション所有したまま餓死したニュースがあったな

386: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 07:50:37.88 ID:W7F1qaMS.net
>>383
だってマンション一棟持ってても、先ず税金が酷い。
所得税もほぼほぼ外形標準課税と同じだからね。
所得から借入返済金を差し引いた額に課税されるならいいけど、差し引く前の所得に課税されるから儲かるはずがない!
しかも返済前の所得は高額な場合が多いから、経費を引いても40パーとかある。
もう破産を約束されたようなものw
これに年数百万の固定資産税www
まだまだ支出項目有るけど、この時点で既に脂肪www
ははは、、、、

388: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 07:52:41.73 ID:W7F1qaMS.net
>>386
毎年毎年繰り返される

390: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 07:57:33.00 ID:YFnwIQzZ.net
>>386
綺麗な駅チカ物件は売買相場が上がって
買主投資家は完全破産予備軍だからね

394: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:00:55.86 ID:W7F1qaMS.net
>>390
不動産投資物件は個人が買っちゃだめだよなw
絶対だまされる。
よくあるん例らしいけど、オーナーチェンジってちゃんと入居者が何人住んでるか確認しないとやばいよw
売主と組んでる人間が半年前とか1年前とかから住んで、売却後に退去とかあるからw

398: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:02:56.82 ID:W7F1qaMS.net
>>394
入居者が何人住んでるか → 何年住んでるか

409: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:23:12.75 ID:85BiiqS1.net
>>386
ロバートキヨサキの金持ち父さん()とかの本読んで感化されたのとか本当にいるんだよな
恐ろしい話だわ

373: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 07:27:59.04 ID:YFnwIQzZ.net
スルガなんちゃらで金借りて年3パーとか普通考えて
アパート経営成り立つ筈がない
建築、税金、経済しらないと無借金利回りマックス20%とかで回してる俺でも
予定外出費でイライラしてるのにから

375: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 07:31:27.16 ID:W7F1qaMS.net
>>373
無借金で立地がいいならいいが、大抵全額借入で返済していくと、ほぼほぼ後々に採算割れになって無借金経営までにたどり着けずアウト。
無理ゲーw

377: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 07:32:18.00 ID:2HcE/sPA.net
弱肉強食の時代に揺るぎはない。
うまい話に乗るか乗らないかは自己責任。

ただ、大東と、レオパは、乱開発し過ぎて目をつけられた。
こんなとこか。

381: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 07:41:42.67 ID:zIiv23GG.net
営業マンと農○とヨゴレが結託して狭い農村にアパート100棟建てた。

全国1位にまでなったその営業マンの非業の死は忘れられない。

アパートはガラガラ、オーナーとハウスメーカーは今裁判してる。

385: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 07:50:36.63 ID:aXNFL/Ln.net
ダンボール建具は健在なのかな?

389: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 07:56:34.39 ID:nzUkZJ1R.net
自販機を設置するのとおんなじノリで契約しちゃうんだろうかしら。

391: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 07:58:29.54 ID:W7F1qaMS.net
>>389
苦し紛れに自販機設置したんだが、完全に採算割れ
今時は自販機の数ほどあるコンビニで買うから
電気代が教養部分以上に食うんで赤字www

393: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:00:45.16 ID:YFnwIQzZ.net
>>391
投資する前に調べないと
不動産投資も根気がない文系タイプは儲からんよ
真剣糞みたい考えぬく理系タイプが強い

396: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:02:21.58 ID:W7F1qaMS.net
>>393
自販機設置会社の試算があったが、電気代が全然安く見積もられてたw

395: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:01:28.57 ID:tgXpEwJ8.net
友達の知人が、未亡人になってから、老後のためにと自宅をアパートに建て替えて管理人としてその1室に住んでたんだが
空部屋は半分も埋まらず、2年と経たずに銀行の借入返済が滞り、
アパートは差し押さえられ住むところすら失ったと聞いた。

アパートへの建て替えをすすめたのが大建託だったそうな。

660: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 07:51:09.14 ID:RjULCHnV.net
>>395
作り話だな。サブリースなんだから、10年後にならないと駄目だ。
仕組み学んでから作らないとバレるぞ

401: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:08:36.66 ID:YFnwIQzZ.net
裁判も自分で訴状作って自分でやれよ

402: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:10:02.95 ID:W7F1qaMS.net
アパートマンションの一棟程度で賃貸経営とか、借入返済官僚になる数十年後じゃないとお小遣いもでない。
先ずだいたいその前に(ry
運よくたどりついたとしても、その時は物件も老朽化してて空室率が激上がりで(ry
これを高コストのサブリース会社にアパート立てさせて運営させてとか信じらんない、、、

404: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:12:51.97 ID:YFnwIQzZ.net
だいだい確定判決あって家賃滞納してたらタイホして刑務所にぶち込めるぐらい
法改正して欲しいはな、なんとかならんもんか 明らかに犯罪事案だと思うんだが
糞政府め!

405: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:15:34.78 ID:W7F1qaMS.net
>>404
ほん、これw
詐欺罪で逮捕してほしい
無銭飲食とかわんないだろw
入居者さんって意外と「家賃は100%大家の手取りだろ?」とか考えてる人がおおいけど、その逆で、「家賃は100%銀行と各種業者の手取りです」だわw

406: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:17:45.54 ID:YFnwIQzZ.net
>>405
けっきょく裁判所のバカ共のせいなんだよ
あいつらの偏見、偏狭な思想が店子は女=弱者で幼稚園児のように保護してやらないといけないって馬鹿思想になってる

410: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:26:21.98 ID:W7F1qaMS.net
>>406
偏った思想から導き出される結論もまた偏った結論になるわけだよなw
大家業って森グループとか大手じゃない限り、ほとんど手取りの無い蟹工船の労働者なんだけどなw
資産(=土地・建物)あるだろとかいわれるけど、売ったら全部借入返済で銀行に飲まれちゃうし、だいたい全額返せないで借金だけが残るんだわ。
進退窮まる。

サブリースでアパート立てるとき、必ず 「家賃保証額は一定で契約時の額より減額されない」 という特約がないと契約しちゃだめだよねw
それでも後々サブリース会社がごねたら、減額された家賃をしかも供託されて裁判とかになるだろうから大家には一銭も入らないことになるw
大家もサブリース会社の資産を差し押さえ出来るくらいの裁判を闘える資力と弁護士がないと無理ゲーwww

はぁ、、、、

414: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:30:56.85 ID:YFnwIQzZ.net
>>410
大家はその時にならないと経験ないのが殆どだから経験則が全く通用しない
だから、事前にいかにしつこくアホみたいにしらべるか、それ以前に一般知識関連知識が
人の数倍ないとやっていけない。それでも予定外の事はおこる、ましてや不動産屋任せとか
ありえない

415: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:31:35.13 ID:W7F1qaMS.net
>>414
ほん、これw

407: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:19:42.86 ID:FJWgqT2/.net
うちにも業者がきて説明していったけど、あの説明じゃ素人は騙される。損益の話とキャッシュフローの話をごちゃまぜにして
家賃収入と金利は30年間変わらない前提だし、大規模修繕等の費用は載っていないし穴だらけだよ。

450: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:10:11.65 ID:W7F1qaMS.net
>>407
ああ、どこも一緒なんだな、アレ系はw

408: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:22:15.61 ID:ZW4nM6v8.net
保険とかもそうだけど、多くの商品契約の詳細って契約締結してからでないと見れないんだよな。
契約前に詳細な約款見て決めたいからって内容出せって言っても渋るか基本出さない。
あっても、中途半端な部分しか書いてない。

「必要な事項の説明云々」を消費者庁等が提唱してるけど
それ以前に約款を事前に出せって義務化して欲しいわ。

もっとも、約款を先に見せたらいろんな事がバレるから様々な業界団体は反対するだろうけどね。

412: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:28:07.03 ID:Nhbcn5PO.net
年寄りを騙してアパート経営に誘う
後は野となれ山となれ、オレオレ詐欺と同じ手口

416: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:32:25.81 ID:Nhbcn5PO.net
年寄りを騙してアパート経営に誘う
後は野となれ山となれ、ヤレヤレ詐欺だろ

417: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:33:13.62 ID:Nhbcn5PO.net
無知な年寄りを騙してアパート経営に誘う
後は野となれ山となれ、 ヤレヤレ詐欺だろ

420: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:36:23.79 ID:Nhbcn5PO.net
無知な年寄りを騙してアパート経営に誘う
後は野となれ山となれ、 ヤレヤレ詐欺だろ

527: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 11:03:52.06 ID:o9ij4ugU.net
>>420 連帯保証人に保証債務履行請求訴訟して債務名義とればできるよ。法的にはね。

421: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:37:19.69 ID:0/Chek6B.net
アパート建てる人は消費者でも投資家でもなくて、経営者だからね
経営者同士の契約をあれこれ言うのはおかしいと思う

422: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:37:26.53 ID:W7F1qaMS.net
まわりのおじいちゃんおばあちゃんも、そのままなら年金で過不足なくくらせたのにって人がペラペラのアパート立てさせられてにっちもさっちもいかなくなっているの見るのつらい。
地域の昔ながらの不動屋さんが救済すべく動いてたけど、昨年脳溢血で急逝された。
異常な新築乱立でやっとこやってた大家さんも既に破産状態のところがけっこうある。
共倒れだな。
これが管理されなくなるだろうから、将来は街のあちこちにゴーストタウンならぬゴーストアパート・マンションw

448: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:07:21.09 ID:o9ij4ugU.net
>>422 相続放棄したら国の所有になるから、二束三文で国が売却するんじゃない?

425: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:38:49.53 ID:1nsNGa95.net
自宅の回りが新興住宅地で、都心に40分ほどなんだが、
まさにアパート増殖中
ざっと見て空き家率30%って感じだね

それと古い住宅地は空き家率が10%程度

構造的な問題がありそうで、解決は難しそうだワ

428: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:44:38.17 ID:W7F1qaMS.net
今は新築時に家賃が高目に設定できる新築プレミアムって昔は10年くらいだったけど、今は3から5年程度。
一番いいのは賃貸経営はもう成り立たないから、これからはいちばんいいいのは戸建て住宅用として売却が一番いい。
その金で手堅いのに投資した方が全然儲かるw

429: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:45:06.57 ID:cClhzhtx.net
国土交通省の「空き家実態調査(平成21年)」によれば、
賃貸住宅の空室率は、築10年を超えるころに10%程度に達し、
築25年を超えると30%近くまで一気に跳ね上がる。
http://www.homes.co.jp/cont/press/opinion/opinion_00057/

新築造り過ぎニッポンが迎える 「空き家40パーセント時代」
http://diamond.jp/articles/-/13939

今は黒字でも、10年後に採算取れるかなんて解らない。

430: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:45:53.47 ID:W7F1qaMS.net
>>429
今も再三取れませんw

433: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:51:58.95 ID:W7F1qaMS.net
>>429
ホント、大家業ってブラックだよなw
無理ゲーだしw
一時期コンビニ経営が無理ゲーって話題になってたが、大家業も同じだってようやく認知されてきたかw
TVとかでマンション大家が豪遊するって企画物あるけど、あれ絶対嘘だからw

449: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:10:10.95 ID:cClhzhtx.net
>>433  賃貸経営を研究していない人は、

「利回り●%だから、余裕でペイできる!」 なんて考えるけど、

年数が経過すれば空室率が落ちるし、日本は人口減少で大変なことになる。

454: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:12:02.04 ID:W7F1qaMS.net
>>449
その利回り●%も表面利回りで、諸経費・税金・金利返済いろいろ引くと、マイナス金利がほとんどなんですわw

431: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:49:51.41 ID:0/Chek6B.net
アパート建てて儲かったら自分の金
儲からなかったら詐欺って都合が良すぎるわ

435: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:53:16.87 ID:W7F1qaMS.net
>>431
破産するのわかってて契約させるのが悪いよ、詐欺だよ。

432: ■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■ 2015/05/13(水) 08:50:44.68 ID:FI8OcsGh.net
 


 口約束だと証拠が残らないという点が、だます側の出口だ。
 例え相手が、銀行でも役所でも税務署でも、大事な言葉は覚え書きにして、ハンコをもらっとけ。
 要求を拒むようなら、嘘がある。


 

434: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:52:35.48 ID:YFnwIQzZ.net
>>432
そこでゲーム論 ナッシュ均衡から

436: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:54:37.55 ID:6UZlvDnw.net
大の大人が、契約書も読まずに、署名捺印しておいて、
「騙された-!」、「被害者だー!」と叫ぶのは、
何か違うと思う

もちろん、はめ込んだ業者もダメだが

439: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:58:41.69 ID:W7F1qaMS.net
>>436
そうだけど、日本の社会っていうのは多かれ少なかれ信用社会で成り立ってるんだよ。
地域の善意の中で生活してきたおじいちゃんおばあちゃんがいきなり悪意にさらされたらどうしようもないよ。
しかも契約書の文字が見えづらいから、営業マンの口頭ベースの説明がすべてになるんだよ、、、。
ほんと、なんでこんな年寄りになって丸裸にされなきゃいけないんだろうって、はたから見てても思うよ。
ほんとかわいそうというか、胸がかきむしられるよ。
自分も人の心配してる場合じゃないけどさ。

445: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:02:14.12 ID:YFnwIQzZ.net
>>439
一般大多数の国民はそうなんやけど、トラブル頻繁に抱えてる奴は
騙す事が1つの仕事になってるからな 悪魔と同じ
裁判所もどっちかっていうとその騙す方の味方をする 騙す方もプロで証拠残さないからな
裁判所も証拠不十分で見逃す

446: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:03:37.73 ID:W7F1qaMS.net
>>445
確かに言う通りではあるね、悔しいけどさw

461: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:21:42.22 ID:8qrGEEpO.net
>>439
契約書を読まないほうが悪い。
西洋なら同意書をさんざん読まされてサインさせられてはじめて契約になる。
契約書にサインした以上は不備がなければ文句も言えない。

悪魔と契約して魂を差し出す項目を読んでなかったから知らない、金でこらえてつかぁさいというのと同じだよ。
悪魔が許してくれると思うか?

440: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:59:27.02 ID:YFnwIQzZ.net
>>436
日本は契約書重視ではない=誠実な国民だからトラブルが無い
大間違い

日本は強者が弱者をはめ込んで有耶無耶、泣き寝入りにさせる国
裁判所も契約もあってないような紙切れ とにかく強者(女、店子、大企業等)の味方

444: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:01:46.11 ID:1nsNGa95.net
>>440
確かに
店子が強すぎる借地借家法や、連帯保証人制度なんて、前近代的だよなァ

447: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:06:39.64 ID:W7F1qaMS.net
>>444
入居者さんの権利を制限してもらえれば、保証人制度なんていらないんだけどな~

453: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:11:47.23 ID:FihcgfR7.net
>>447
家賃滞納、未納なら即出せるようにしてほしいわ。
荷物とかも処分OKにしてほしい。
てか、無銭飲食と同じ扱いで警察に逮捕されればいいかもね。

456: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:13:12.44 ID:W7F1qaMS.net
>>453
そういうの増えると大家は確実に破産コースだからほんと、そうしてほしい

458: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:14:31.33 ID:YFnwIQzZ.net
>>453
裁判所が借主=女で幼稚園児のようにヨシヨシ保護してやららないといけないって偏見があるから無理
有名な判例もあるからね その固定概念に縛られてるから無理筋

460: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:18:50.38 ID:W7F1qaMS.net
>>458
実際はギャンブルとか自業自得で崩れて滞納するのが多いから、そういう中二病裁判官は勘弁してほしいよね~。
あと、そもそも最初の2~3か月だけ家賃払って後は居座って滞納する確信犯的な悪質なヤツおるわ。
ダメもとで裁判官個人に賠償請求してやりたいわw

462: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:22:38.15 ID:1nsNGa95.net
>>447
やはり借地借家法を改正するしかない罠

とは言っても民法改正でも変えられなかった
一見、庶民にやさしい法律が、実は悪法だってことだワ

カエサルも言っていた

「どんなに悪い結果に終わったことでも、それがはじめられたそもそもの動機は、
善意によるものであった」

464: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:26:11.84 ID:YFnwIQzZ.net
>>462
カエサルは正しいね
キチガイも自分は正しいと思ってるからね
教育受けてないからキチガイしてるだけだから

468: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:32:16.14 ID:1nsNGa95.net
>>464
そんなことって多いよなw

労働者派遣法や、雇用規制なんかも、同じ種類だと思う

一見、労働者を保護している素敵な法律だが、実際は企業が
正社員を採用することをためらわせて、結果的に非正規雇用を
拡大させている

469: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:32:25.71 ID:W7F1qaMS.net
>>464
戦争も(その国の)正義と(もう一方の国の)正義とのぶつかり合いだからね。
悪と正義ではなく、正義と正義のぶつかり合い。
正義の定義は異なるけどね。

451: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:10:43.72 ID:o9ij4ugU.net
>>444 大家からすると、保証人なんかいらないよ。資力のない保証人なんかいても意味ない。保証会社は絶対つけてもらうが。

455: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:12:28.92 ID:YFnwIQzZ.net
>>451
賃貸住む奴は失業したりで直ぐ生活破綻するのばっかりやからな

463: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:24:32.14 ID:1nsNGa95.net
>>451
不良店子の損害を保険でカバー出来れば良いと思う

567: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 12:39:14.07 ID:CTzZym/p.net
>>463
保険会社の費用と利益こみで採算あう保険料を、そんな保険を必要とするくず物件オーナー間で負担しても余計赤字。そもそも保険ってのは、発生確率が低いが、発生したら手に負えないリスクに備えるものだから、これは違う。

438: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 08:57:53.33 ID:/dE+8PXY.net
近所に某大企業様があるから
周辺の田畑がえらい勢いでこういうのに代わって言ってるけど
品のないゴミとかも同時にすごい勢いで増えてんだよねぇ…
そういうバカが居るところだと出入り激しいみたいで
割引したりしてでもとにかく入ってくれみたいな感じで
けっこう悲惨なふいんき醸してたりするしな
店子がまともなら上手いこと回るのかもしれんが
キチ老害やざぱにーず野放しで常識モラルの質が下がってきてる今の日本だと
かなりの博打だろうなぁ…

441: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:00:26.48 ID:FihcgfR7.net
サブリースの営業マンと話したことあるが、本当に良い事しか言わないわw
頭おかしいんじゃないと思ったw

442: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:01:29.12 ID:yZ8Lxlks.net
数年前ですが
近所の農家の表門に「大○建託」のセールスお断り・・・って書いてあった

452: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:11:38.04 ID:IX4t6Ydm.net
未開のグンマーでアパート建てて満室になるわけないだろうに

457: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:14:08.33 ID:fl1VYPdq.net
うちの近所にデカい垂れ幕でサブリースの会社を糾弾してる家あるわ

459: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:18:04.12 ID:86+uzMVu.net
NHKに出てた爺さん婆さんの
あのチープなアパートが確か1億だっけ?
材料、施工費入れてもそんな値段しないだろ!?
会社側どんだけボッたくってんだよ

465: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:28:35.14 ID:cClhzhtx.net
人間は見たいと欲する現実しか見ていない。
【カエサル】

欲にかられた農家に説明しても、耳に入らない。
失敗すると 「説明なんて聞いてない!」 

470: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:33:04.59 ID:8qrGEEpO.net
>>465
自称愛国者の国士様やネトウヨやブサヨみたいだなw
奴さんたちは自分を正義だと思ってる

466: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:29:10.73 ID:o9ij4ugU.net
保証会社をつけてないと、自分で明渡請求して債務名義とらないといけないからね。
連帯保証人だけとっててもそいつが払わず資力もないなら意味ない。
資力があれば、そいつに保証債務履行請求して債務名義とって預金差し押さえとかできるけど、それにしたって手間やコストはかかる。

467: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:30:17.84 ID:YFnwIQzZ.net
>>466
保証会社も家賃1ヶ月分でやるんだから自分でやれよ

471: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:34:37.56 ID:1nsNGa95.net
>>467
大家って言ったって、法律に詳しいわけでもなく、普通は本業があるからなァ

保証人制度がなくなれば、保険+交渉人がセットになるシステムが創出されると思う

473: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:35:48.65 ID:YFnwIQzZ.net
>>471
それが甘ちゃんなんだよ、何でも自分でやれるぐらい(やらんにしても)
知識判断力が無いならやるなってこと

474: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:36:38.63 ID:W7F1qaMS.net
>>473
正論だけど、、、、、、どうかなぁ、、、、

478: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:38:25.15 ID:1nsNGa95.net
>>473
正論だとは思いけれどね

それで済むなら話は簡単なんだよなァ

523: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 10:54:02.55 ID:o9ij4ugU.net
>>473 そういうコストやリスクを考えたら、保証会社をつけない限り絶対貸さないのが正解と思う。
自分が賢くて労力も惜しまない人間なら、明け渡し訴訟自分でやる覚悟で貸したらいいとは思うが。

475: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:37:08.72 ID:1nsNGa95.net
>>471
要は人間の本質を理解しなければならないってことだワ

平和運動とか、核廃絶とか、そのたぐい

472: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:34:49.01 ID:W7F1qaMS.net
>>466
預金差し押さえも、事前に対象者の対象口座や資産がどこにどれだけあるかっていうのがわからないとだめで、銀行も協力してくれない。
口座なら最低でも「XX銀行のXX支店のXXXXっていう名義の」という具合にわからないと差し押さえに銀行が応じてくれない。

476: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:37:27.91 ID:YFnwIQzZ.net
>>472
連帯保証人の自宅差し押さえとか出来るっけ?

480: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:41:43.02 ID:W7F1qaMS.net
>>476
根抵当とか順位の高い抵当権ついてるだろうから、無理っぽい
借金完済して抵当権が外れてたらできる
でもけっこう時間も費用もかかりそうだなぁ、、、
退去しないだろうし、、、

477: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:37:35.32 ID:FihcgfR7.net
定期借家契約にしておかないと駄目か。

481: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:43:10.74 ID:cClhzhtx.net
関係が深いはずの農協も、農家の愚行を止めない。

なぜなら、農協も農家にアパート経営の斡旋をしているから。

同じような事をやっているのに批判なんてできんわな。

484: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:46:34.45 ID:1nsNGa95.net
>>481
農家を辞めるのが多いからね
そうなると土地だけが余るので、手っ取り早くアパート経営ってことになる
それで農協が融資ってこと

482: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:44:03.07 ID:nzUkZJ1R.net
このスレ流し読みするだけで素人には無理な世界だなと思う。

485: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:47:48.87 ID:8qrGEEpO.net
楽に儲けられる金儲けなんかないってこった。
素人はちゅうぎんの定期預金で十分。

487: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:48:26.61 ID:kI7EViUu.net
賃貸はむずかしいね
金持ってる地方公務員のガキ夫婦が親と同居したくなくて
借りるケースが良くあるけど
新築しか借りないよ
5年したらもう新築の香りなし
その頃には新居を建てて出て行く
田舎じゃ公務員と看護師以外は安定収入ないから
貸すの危険だしね

488: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:48:50.40 ID:s+Dk0WTU.net
うちはアパート初めたころにこのサブリースが話題になっていて、
当時から下げられた家賃でしか保証されないとさんざん噂になっていた。
いろいろ勉強して始めて申告は最近まで一人でやっていたけど、
そこは素人。やっぱり甘いところがあり会計士さんに任せることになった。
建てたら終わりじゃなくて常に世の中流れているんだから、
自分の物件が生き残るにはどうしたらいいだと考えていかなくちゃ。
いろいろ痛い目にあったけどそれも宝だと思えるようになった。
他人の人の財産守ってくれないよ。

489: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:51:22.14 ID:cClhzhtx.net
農民は耕さない土地を売って、普通に投資すればいいだけ。

SPDR S&P500ETF (SPY・東証1557)
http://finance.yahoo.com/echarts?s=%5EGSPC&t=my#{"range":"max"}

フィデリティ・USリートB(H無)
http://www.morningstar.co.jp/FundData/Return.do?fnc=2003120902

491: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 09:55:47.70 ID:86+uzMVu.net
西成でナマポアパート事業した方が
確実に儲かるなw

494: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 10:04:09.67 ID:NYmIAFGz.net
不動産屋の営業にホイホイ乗せられてアパート建てる爺さん婆さんは
相続税対策のつもりなんだろうけど経営者になる自覚が無さすぎる

よくわからん物に借金込みで数千万突っ込んで損しても自己責任の世界だよ。
普通は警戒するもんだがそこをサブリース契約という釣り餌で目眩ましにするんだ。
最初の10年は満室経営も然程困難じゃないので家賃保証が活躍する場面でない。
物件がボロくなってきてから当てにしようとしてるんだろうが
家賃引き下げの罠にやっと気付いた頃には後の祭り

497: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 10:12:27.15 ID:logLbWJe.net
契約書をよく読まない情弱

498: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 10:14:33.54 ID:8qrGEEpO.net
>>497
日本人ほど説明書と契約書を読まない民族はいない。
そのくせそれで事故が起きたら「想定外だから俺に責任はない」「責任者出て来い!」とこうなる。
あとでゴネればどうにかなると思ってるから読む気もない。

499: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 10:15:58.41 ID:cuUSKfJy.net
一括借り上げって最長だからね
そもそも一括借り上げ契約ができるなら普通に人はいるが

504: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 10:26:15.24 ID:W7F1qaMS.net
それでも、サブリースもいい会社と悪い会社のの2種類あるんかな?

536: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 11:20:07.94 ID:LAZFxCAx.net
>>504
一番の問題はサブリースを守る法律が無いこと
サブリース持ちかけてきた時点で嵌める気100%だと思ったほうがいい

非正規雇用と一緒だよ

505: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 10:26:27.10 ID:NYmIAFGz.net
空室率上昇の中、ここ数年相続税対策にアパート建ちまくったが
2020年半ばにはこんなはずじゃなかったってオーナーだらけになりそう。
面倒事抱え込むのは建てた本人くたばった後の相続人だからな・・・
賃貸経営なんてほとんど何もわからない所から店子つきにくく空室が長期化する
設備古くなった物件と共にスタートだよ

615: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 20:17:55.58 ID:MFWU9s9t.net
>>505
高齢者対象のバリアフリーアパートへの改装提案でさらに金を取りにかかったりなw

507: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 10:30:13.18 ID:s18/tqBD.net
当にうちの婆も営業人にチヤホヤされて無駄な所に
アパート建てた直後に一括借上解除された。
空室だらけで何千万もの赤字になる。
しかし自分の過ちを認められない精神病の婆なので
更に無駄な所にアパートを建てようとしている。

508: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 10:30:21.92 ID:W7F1qaMS.net
カクレガニ、貝をくすぐって「夜ばい」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1431468415/-100

510: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 10:33:11.98 ID:W7F1qaMS.net
>>508
カニは物件探しも命がけw

509: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 10:32:07.18 ID:3KvDFhAW.net
レオパレス(8848)
大東建託(1878)
東建コーポ(1766)

この辺だろう。
ぜんぶ、クズ。

30年間事業が存続するかもわからないのに、どうやって保証するの?

こいつらの社債ですらBBBからAがいいところだろ?
そんな会社の戯言に1億ぶっこんだ?バカだろ。

賃貸で30年家賃が下がらなかった物件があるなら見せてみろよ。

あいつらは建てるときに儲かるから後はどうでもいいの。
むしろ家賃を払うことはできないので解約させないと首がしまる。
建てるとき建設会社選べた?
選べないだろ?

こいつらの子飼いであるクソ土建がべらぼうに高い値段でプレハブ置いていくんだよ。

作ってるところ見てみろよ。マジで2か月で自称マンションが建つぞwww

ちょっとくらい考えろよ。
考えもせずに金だけほしい、騙されたって頭悪すぎるだろ。

お前の過失だ。

もちろん悪徳企業は処罰すべきだけれど、
大多数のまともな地主は引っかかっていない。

512: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 10:34:58.15 ID:W7F1qaMS.net
>>509
それでも騙された方が悪いというのには賛同できない。
地域での結果があまりに悲惨過ぎる。

513: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 10:43:31.16 ID:Xzt3UqvU.net
>>509


全然わかってないね。

元凶は「農協」

この三社は、その手下に過ぎない。





516: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 10:46:21.18 ID:9p1E6aD3.net
>>513
こういう大手の提案型アパート建築請負業者が
農協から天下りを受け入れてるとか
農協の理事に顧問料払ってるとか
してるのか?

511: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 10:34:02.69 ID:9p1E6aD3.net
こういうのって近隣の宅地の価値が坪10万くらいのところに
田んぼ一反つぶして1億くらい借金してアパート建てて
家賃保証が切れる10年後の売った場合の価値はもともと持ってた土地込みで3500万くらいになるんだろ?
借金が8000万残ってたとして土地を無くして上に借金が5000万近く残る。
他に田んぼ持ってたら一反を1000万で売れるとして5反手放せばなんとかなる。

つまり近隣の住宅地の価値が坪10万以上のところに6反以上田んぼを持っていれば
田んぼを6反手放せば借金は残らないということだな。

515: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 10:45:44.16 ID:tTgk7MUa.net
>>511

坪10万として6反あれば10万×300坪×6反=18000万
4割税金で取られるとして、手取りざっくり6500万。
年に500万ずつ小出しに使っていけば13年もつ。
あるいはリートにでもブッ込んで、チビチビ使った方が長持ちしねぇ??

522: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 10:53:25.46 ID:9p1E6aD3.net
>>515
近隣の宅地が坪10万の場所なら
田んぼの状態で売るなら一反500万~700万だよ。

524: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 10:56:56.57 ID:9p1E6aD3.net
>>515
一反に宅地つくるなら道路とかとると200坪程度
開発業者の粗利が最低でも3割
造成費の原価が500万以上かかる
つまり900万以上で仕入れたら赤字になる

544: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 11:35:53.15 ID:tTgk7MUa.net
>>524

そーかー。 田んぼからのスタートなら造成費用も私道の工事も
結局売主持ちになるわけねぇ。 (買主からもボるのかもしれんが・・・。)
でもだれかが言っているように10年で残債5000万なら、かつ金が必要なら、
綺麗さっぱり売却したほうが良くないかなあ、売っちゃえば固定資産税も
かからないし・・・。

538: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 11:21:47.79 ID:cClhzhtx.net
>>515 その6500万円を、年8%で回せば年収520万円だもんなー

なにが悲しゅうて、アパート経営なんぞしなきゃならんのか・・・・

540: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 11:26:47.59 ID:1nsNGa95.net
>>538
年8%なんて無理無理w

542: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 11:29:37.45 ID:cClhzhtx.net
過去20年間の平均年リターン
  米国リート      10.2%
  米国株式        9.2%
  米国ハイイールド債 7.8%
  金            5.7%
  日本株式        0.8%

>>540 普通にいけるよ。 実際やってるし。

547: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 11:37:19.47 ID:1nsNGa95.net
>>542
ポートフォリオを組んで、リスクヘッジをすればいけるのか…

アンタは大したモンで、普通は無理っぽい

554: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 11:47:04.01 ID:cClhzhtx.net
http://www.morningstar.co.jp/screening/FundRankingReturn.do?linkPeriodAsString=6

>>547  海外に投資すれば、年10%は難しくないんだよ。

559: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 11:55:54.09 ID:1nsNGa95.net
>>554
海外の不動産の事情は詳しくないが、リクスがあると思うのだがw

リーマン・ショックとか無事だったの?

586: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 15:46:03.08 ID:cClhzhtx.net
http://www.morningstar.co.jp/screening/FundRankingReturn.do?linkClassAsString=5

>>559 国内と海外、どちらが安全でリターンが高いかって?

当然、海外のほうが有利だよ。  日本株や不動産は益々厳しくなる。

593: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 17:07:47.29 ID:YFnwIQzZ.net
>>586
日銀から金借りてる銀行さんはそういうとこにひっそり投資してるんですか?
円安なりますよな

548: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 11:39:48.84 ID:MH30/XY3.net
>>542
それはイチローがあの年であれだけホームラン打っているんだから誰でも
打てるよというのと同じ理屈。
出来るヤツは出来るが、出来ないヤツは出来ない。

528: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 11:05:26.35 ID:1nsNGa95.net
>>511
その通りですワ

うちの近所もそんな感じw

531: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 11:12:33.92 ID:9p1E6aD3.net
>>528
まあ、田んぼ一町歩持ってる農家で近隣の宅地の価値が10万なら
悪くても5000万以上の価値があるから
アパート一棟建てるのに1億貸しても損はしないわな

地主側からみると5000万損して良い夢(後半からは悪夢)みさせてもらったということ

533: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 11:16:49.37 ID:1nsNGa95.net
>>531
まあなァ

農地が住宅地に変わって、さて、どうします?

いまさら宅地のど真ん中で農業なんぞ出来ないから、
アパートを建てるくらいしか使い道がないンだよね

514: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 10:45:26.96 ID:QqVqCyAy.net
悪質業者は極一部で通常の業者は別に騙してる訳では無い。
馬鹿過ぎ勘違い婆が多過ぎなのが問題。

517: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 10:47:21.53 ID:MtjrKtHc.net
8000万と金利の支払い考えたら一億近くの借金+維持管理費なのに
それをペイするのにどれくらいかかるか計算も出来ん馬鹿は氏んでもいーよ

518: 515 2015/05/13(水) 10:47:22.71 ID:tTgk7MUa.net
計算間違えてるわ。

18000万の6割で10800か。
小出しに使うなら20年はいける。

519: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 10:47:23.26 ID:JL9YHH2w.net
実は地方はほとんど逆ザヤサブリースになっている。
その損失を補うために、企業はアパート建てまくる。
そのために地方(痴呆)大家を騙し続ける。
人口減少していても、借り手がいなくてもおかまいなし。

行き詰るまで建てまくる、騙し続ける。
やめられない止まらない。 悪の連鎖。

627: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 22:42:26.29 ID:no2yQMLz.net
>>519
大家への保証家賃は2年ごとに見直しのところが多い
又貸ししてる不動産屋は空室ができようが家賃が安かろうが
2年ごとの保証家賃を見直せばいいだけで痛くもかゆくもない
困るのは大家で家賃保証金額が銀行への返済額を下回って
首が回らなくなる

521: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 10:53:22.22 ID:QqVqCyAy.net
地主が借金払えなくなれば土地は融資した銀行の手に渡るから
銀行は喜んで融資するよ。

526: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 11:01:58.22 ID:9p1E6aD3.net
>>521
地方の土地の価値なんか知れてるよ
敷地面積300坪に築10年のアパート経ってたとして
価値はせいぜい3000万がいいとこ
残債8000万あれば大損

529: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 11:06:23.63 ID:o9ij4ugU.net
>>526 その通り。抵当権実行して回収できる見込みの金額しか貸さないのが本来のあり方だが、実際には明らかにオーバーローンになる貸し方が多いけどな

530: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 11:11:49.95 ID:fVrniCJm.net
賃貸物件の相続税は相続時に実際に賃借人に貸出されてる部分にしか
軽減が適用されないから一括借上でなく空室だらけだと節税にならない。

532: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 11:13:45.64 ID:W7F1qaMS.net
賃料を下げれば入るんだろうけど、もう既に借入返済と各種税金や諸経費を計算して算出してるから賃料下げは無理。
それと他の入居者が出て行ってしまうから、涙を呑んで断るしかなくなる。

534: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 11:17:37.52 ID:L7lzm4sR.net
「そんなにアパートが儲かるなら、あんたらに土地を貸すから勝手にアパートどんどん建てたらいい。うちは地代だけもらうから。」

・・・これで業者は退散する。

617: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 20:21:07.53 ID:MFWU9s9t.net
>>534
これでけつをまくられたら嘘つきってことの証明だよなw

535: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 11:19:47.65 ID:1nsNGa95.net
都心まで40分なんだが、旧宅地は老人の一人世帯が多くて、
いずれ空き家だらけになるのは確実

ところが道を一本隔てた新興住宅地は、新築住宅やアパートが
一杯で空き家がある

何か狂っていると思う

541: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 11:28:24.27 ID:H4fsqs+A.net
完全に



レ  オ  パ  レ  ス  wwwwwwwww




うへっ!

545: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 11:35:59.35 ID:qaTuuf3O.net
なにが問題なのかわからんわ
たまたま土地持ってた百姓が何も勉強せんと確実に金儲けできる社会が望ましいのか?

618: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 20:24:47.74 ID:MFWU9s9t.net
>>545
人を不幸にする嵌め込み商売が問題ってわからないの?
ホームページのリースや200ボルトを100ボルトに変換する機械を個人事業主に売り付けるような物が悪質って思わないの?

888: 名刺は切らしておりまして 2015/05/16(土) 06:39:25.88 ID:xMBVicOm.net
>>618
戦後の農地開放でタダ同然に土地もらって金持ちになった農家に今ツケが回ってきてるだけ
70年分の金利込で苦しめや
はよ、借りを払えや

546: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 11:37:01.29 ID:9p1E6aD3.net
地方の農家をターゲットにしたこの業種以外にも

公務員や看護師をターゲットにした
ワンルーム屋も酷い

549: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 11:40:56.66 ID:1nsNGa95.net
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2015051302000138.html
---「一生派遣」野党反発 期限撤廃 法改正案 審議入り---
派遣労働者を企業が受け入れられる期間の上限を実質的に撤廃する
労働者派遣法改正案は十二日の衆院本会議で、安倍晋三首相が出席
して趣旨説明と質疑が行われ、審議入りした。
政府・与党は三度目の提出となる今国会中に成立させる方針だが、
民主党や共産党などは「一生派遣という人が増える」などと猛反発した。

やっぱりカエサルの格言が生きている罠

550: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 11:44:19.64 ID:WsY8n5SI.net
大東にしろ東建にしろ、
無借金経営なんですよ❗️
借り入れしてるのは大家です‼️
そこをお忘れ無く‼️

551: 549 2015/05/13(水) 11:44:45.84 ID:1nsNGa95.net
派遣労働を減らすため、その期間を限りましょう!
そんなことをすれば、企業は期間内ギリギリで、人を入れ替えるに決っている

企業にとって正社員は大きなリスク
厳しすぎる雇用規制を緩和すれば、正社員を雇いやすくなる
そうすれば派遣労働の問題は大半が解決する

552: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 11:45:02.07 ID:tTgk7MUa.net
年8%で回すのはなかなか誰にでも出来ることではないが、小出しに使ったり
売った金を他の資産の固定資産税にまわしたりして、楽に生活したほうが
いいんじゃないだろうかと思ってしまう。

土地を減らしたくない気持ちも分からなくはないが、それで30年も長期間
の投資に走るのはあまり賢くないきがする。
その結果こういう業者に食い物にされるんじゃないだろうか。
世の中の仕組みが、活用できない土地はもてないように出来ているんじゃないかな。

555: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 11:48:52.96 ID:9p1E6aD3.net
みんなが思ってるよりも世の中には馬鹿が多いんだよ。
この業界はどこでもホントにキチガイみたいな拝金主義と
合法的な詐欺みたいなもんだから。
人の良い地主さんを人間力で取り込んで騙すんだけど、

3億円売ったら、それだけで、インセンティブだけで4000万くらい入るからなー
普通は年間2棟で8000万売り上げれば、固定給入れて年収1800万くらい。

会社の粗利益は40%。
そっから企業経費とか人件費とか引くから。
まー賃貸管理とか家賃保証とか余り儲からない部分があるから企業としての粗利はもっと低いけどね。

戸数が一番少ないタイプでも1年に1棟売ってれば年収は最低1000万。
1年でゼロだと苛めて辞めさせるというより自然に辞めていく。
売れれば半年でも課長とかの肩書きがつく。
売上げ8000万は課長クラス。
でも、あくまでもアパート営業だからな。
マンション営業は歩合率低いけど物件が4億とか高額だからそれなりに貰えるみたいだな。
でも、都市部の賢い地主に売るのは難しい。
郊外の元農家とかのじいさんばあさんが鴨客の中心帯。
単価の高い一発逆転より、アホ農家の方が儲かる。

離職率が3年以内で99%とかだから、一生の付き合いなんてないんだけどね。
この業界に流れてきて生き残ってる営業って元先物、元保険、元ホスト、元健康食品とか
そういうのばっか。まっとうな会社をリストラされて転職してきた奴は1棟も売れずにやめていく。

556: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 11:51:45.84 ID:xUtBzJsA.net
>>555
他人の家に乗り込んでいって
一億の商品買いませんか?とか普通の神経じゃできない仕事だわ

558: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 11:55:18.51 ID:dII/pWgS.net
>>555
母ちゃん助けて詐欺出身者もウェルカム

717: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 12:23:14.76 ID:ptayQ78I.net
>>716
>>555の話が本当なら自分が大東建託の営業になって
親に借金させてアパート建てさせればええやん
親が死んだら相続放棄すれば良いし

557: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 11:51:52.60 ID:i4CR9Z7Y.net
○○○託

日本のサブプライムのオーラ出しまくりだろww

新規建設の水増し差益がなきゃ

すぐに

wwww

560: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 12:12:36.95 ID:o8YyxrX0.net
どうやって30年保証するのかとおもっていたが
やっぱりこういうからくりだったか

561: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 12:13:11.73 ID:qPWyqc7C.net
30年後なんて人口9000万だぞ

562: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 12:13:16.23 ID:Q61cqiyf.net
そもそも都内はマンション建設し過ぎだろ
工場がなくなるとあっという間にタケノコみたいに生える
誰が買うんだよあんなに

563: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 12:15:44.47 ID:9p1E6aD3.net
>>562
その分は都下の団地が過疎化してるし
地方も過疎化してる

564: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 12:18:21.06 ID:1nsNGa95.net
>>562
人は都市に住むものだよなw

だから地方創世なんて、おためごかしだとしか思えない

これからは人もモノも限られるのだから、都市部に集中させるべきだと思うゾ

566: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 12:30:05.79 ID:dII/pWgS.net
海外では1戸100平米以上でバストイレ2個ずつ物件が一般的。
マンション増やして土地を有効活用すれば日本でも可能。

568: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 12:52:08.67 ID:W7F1qaMS.net
>>566
固定資産税やその他諸税がバカ高いから無理

569: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 13:02:37.18 ID:FG2c9QJ4.net
レオパだな
たんぼの中にポンポン建てて
50%割引キャンペーンとかやっても
一割も埋まらない物件がいっぱい

田舎で借りる、借り手からすれば穴物件
入居がオレ一人とかなんで
壁薄いとか関係なしで快適に過ごせた

570: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 13:13:10.24 ID:ZrJRNllb.net
5年ごとに市価の1.5倍以上の高額見積のリフォーム案件をご用命いただければ
家賃は減額いたしません

571: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 13:13:25.82 ID:/pUBtjOQ.net
そりゃあ需要を上回るくらい建てたらそうなるだろw

574: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 13:31:50.04 ID:XkYvMbYO.net
おいしい話は無いの

575: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 13:46:04.55 ID:MSyjpI36.net
>>574
だよね。
いかなるシステムも、業者が儲かるように出来てる。

576: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 13:52:28.73 ID:85BiiqS1.net
おいしい話はあるんだよ
でも「おいしい話を教えてくれる人」は基本いないんだよ

577: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 14:09:17.99 ID:urW7EY8A.net
アパートが増えているなら、旧耐震の危ないマンションやアパートを解体しやすくして、
減らして、新築するに当たっては最低敷地面積を大きくしたら
質的改善がなされるのではないか。
現状のアパマンの面積は採算をとるために16平米とか20平米とか小さすぎる。
現状、一棟が一人の所有権だとしても、
入居者は居住権が強く認められすぎて退去させられなかったり、
分譲マンションだとしたら、建て替え決議が厳しすぎて建て替えができない。
アパマンの空き室が多いのだから、ある程度の保証で入居者の引越しや、
建て替え決議が迅速に進むようにし、
建て替えは一部屋あたりの面積を広くするようにしたら、
広い部屋のアパマンが増えるようになる。

578: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 14:14:45.38 ID:W7F1qaMS.net
>>577
税金体系がそうなってない、無理

605: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 18:35:24.67 ID:yn3eTd1t.net
>>577
建て替え決議の5分の4って民主制としてキチガイ制度だよね。
憲法改正ですら衆院2/3、参院2/3、有権者1/2なのにね。
憲法で財産権そのものを否定するほうが、たった1つのマンション建て替えより簡単に見えるんだよね。

606: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 18:44:43.36 ID:urW7EY8A.net
>>605
空き家も820万戸あるし、アパートの空き室だって膨大にあって、
入居者の引越し先なんていくらでもあるんだから、
きちんと補償をしたならば引越しできるようにしないと
旧耐震とか解体が推進されないと思うんだよね。

分譲マンションだって、旧耐震については、
建て替え決議の要件を緩めて、解体を促進した方がいいのではないか。
いくらでも引越し先はあるし、高齢者については、
公営住宅に優先的に入居を認めてもよいのではないか。

580: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 14:16:50.97 ID:CVbIqmSl.net
俺が相続したアパート
都庁まで電車で30分圏内。1k22㎡

築35年 バランス釜 修繕なにそれおいしいの
戸数20

家賃44千円

常に満室美味しいです^^

725: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 15:38:05.59 ID:fI0gnqsC.net
>>580
都庁まで電車30分て、それじゃ23区内じゃないのに、おいしいな。

582: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 14:26:34.60 ID:2HcE/sPA.net
平均家賃2.2万‥
ちょ、おま~

585: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 15:36:03.71 ID:+o6cbfGu.net
いいことだ。借り手市場でw

588: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 16:26:09.20 ID:6RcaZ00V.net
コイン駐車場やコインランドリーにしたほうがマシじゃね?

592: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 16:45:22.12 ID:YFnwIQzZ.net
>>588
田舎の田んぼにそんな需要はない
都会は土地買ってまでそんなのやる人は無い
住宅地として高値売買されるからね

安く狭小地を買って盲点付くみたいにしたら儲かるかもしれんけど

600: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 17:40:51.39 ID:6RcaZ00V.net
>>592
まあ、場所で9割決まるだろうね

589: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 16:27:29.82 ID:6eMM4eR4.net
こんなとこ、借りる人がいるのか?

591: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 16:43:26.39 ID:l13PTiHu.net
非合法のオレオレ詐欺だと捕まるのに
今回のような合法のオレオレ詐欺だと捕まらないもんね

594: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 17:19:10.33 ID:YFnwIQzZ.net
不景気、金がないっていうけど本当はその人次第なんだよな
儲ける種はいくらでもある、全知全能の神なら儲ける事は可能

596: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 17:28:01.56 ID://3IlJlp.net
ざまあ

597: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 17:34:44.80 ID:LrhvOTIH.net
http://www.athome.co.jp/%E6%9D%B5%E7%AF%E5%B8%82/kr_01-1_17_44-lst_44210_1.html
これ、すごくね?ちゃんと上下水道あるんだぜ?

599: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 17:38:56.44 ID:YFnwIQzZ.net
>>597
駐車入れて正規値段が13000円だからそんなにすごくない超田舎だから

601: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 17:42:04.03 ID:2eEOsIor.net
>>597
※入居月から3ヶ月間家賃割引キャンペーン中!※キャンペーン終了後、賃料5000円アップです

らしいけど、それにしても安すぎだ。

603: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 18:00:34.27 ID:MG8kZ9zZ.net
>>597

リゾートマンションの修繕積立金より安いw。

隠れ家に一戸欲しくなったw。

598: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 17:37:01.10 ID:NEQa7Mcz.net
土建、証券、不動産業は、安易に信用しちゃだめ

602: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 17:45:07.52 ID:cClhzhtx.net

604: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 18:04:09.02 ID:ljREZfqs.net
人口減ってるときに、人口が増えてるときのビジネスモデルを持ってきてるんだから
時間が経てばたつほど上手くいかんだろう

608: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 19:18:30.96 ID:q4x9uJCd.net
駅徒歩10分以上はもう立てないほうがいい。

609: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 19:28:42.49 ID:oufKeQpH.net
一般的に3%ちょいの不動産仲介手数料は高いと言われるが、
新築や建築ではそれ以上の利幅がある。
仲介はリスクも少なく儲けも少ない。大きい取引は頻繁にはない。
建売や建築は、売れない時のリスクは大きいが利益も大きい。

611: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 19:53:58.21 ID:no2yQMLz.net
ID:W7F1qaMS
本物の大家だとわかる

612: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 19:57:05.09 ID:oufKeQpH.net
田舎なら小ぶりな駐車場付貸家が、賃貸を考えるならおすすめ。
不便な所のアパートは都会でも難しい。

613: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 20:00:28.63 ID:3TGqAiPx.net
不動産業界ってロクなもんじゃないからなぁ。
基本的に騙し。

616: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 20:20:52.26 ID:2mICYx9N.net
>>613
大東建託、東建、レオパは不動産業じゃないよ。建設会社だよ。
実際には意味のないいわゆる「借り上げ保証」をつけて
通常の倍以上の建築費で売りつける商売だよ。
不動産部門もあるがそれは10年間の割に合わない保証をするためのもの。
自社で客付けできなければ地場の不動産業者に広告費数ヶ月分つけて客付けしてもらう。

614: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 20:07:17.77 ID:3TGqAiPx.net
ただ、借りる側からすると不動産屋が仕切ってくれる方がいいんだけどね。
ビジネスライクで楽だし、退去後の整備とかもキチンとやってるし。
大家からすれば時代に合わせてリフレッシュってのは金をふんだくる騙しに見えるかもしれんが、
他の物件と比較してボロなら誰も借りんわな。

619: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 20:31:45.77 ID:phLX6KCh.net
30年一喝ボリ下げ

620: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 21:07:25.82 ID:LhjRRWh4.net
現状でも供給過剰で、そのうえ人口減少であまり儲かる商売じゃない。
競売物件買って自分でリホーム店子満室にして建物ごと売ぱらったほうが儲かるだろ

621: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 21:11:02.20 ID:ZgihA+rL.net
さっさと安値で売ればいいのに、欲を出して賃貸にするからこうなる。

ざまあみろ。

622: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 21:19:17.31 ID:kqeX4N+V.net
大東建託、東建、レオパレスの話ばかりで、積水、大和がないのはなぜ

659: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 07:47:11.48 ID:X1Ckshns.net
>>622
客層

623: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 22:13:54.54 ID:MG8kZ9zZ.net
収益率があたかも高く続くように見せかけて
それを「家賃保証」「一括借上」と唄ってる
時点で景品表示法違反になるんじゃねぇの?

625: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 22:35:56.67 ID:no2yQMLz.net
>>623
額までは保証しないけど一応一括借り上げ
家賃保証してくれるからの ま、嘘ではないわな

借り上げ期間等に関しては、下の方に小さな字で
保証家賃引き下げやリフォーム、大規模修繕などわしらの言いなりにならんとき
採算とれんとき
は解除するって書いてあるしねw

626: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 22:39:02.84 ID:gqYg8EeC.net
確実に儲かるなら、土建屋が自分らで建ててるって何で判らないかな?

628: 627 2015/05/13(水) 22:46:35.47 ID:no2yQMLz.net
退去のたびのリフォームとか
大規模修繕とか金がポンポン必要なんだが(サブリースでも当然大家持ち)
これらが払えないと借り上げ打ち切り(契約解除)だからね
それも業者が決められててかなり割高で発注しなければならない仕組みになってる

契約の時にそのリスクを説明しない

629: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 22:47:30.82 ID:gqYg8EeC.net
家主にリスクを全て押し付けるシステム。詐欺といっても言い過ぎではない。
今すぐ規制すべき。

631: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 22:57:56.97 ID:gqYg8EeC.net
この様な詐欺商法は、さっさと禁止すべき。

明らかに詐欺行為!

632: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 23:04:24.12 ID:td4q/3UI.net
数年前大東建託よく来た
ちょっと考えれば地主が一番損すること分かるのにどうしてひっかかる人がいるんだろうか

633: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 23:24:22.19 ID:gqYg8EeC.net
完全に詐欺。
この手のCMをしている土建屋は、自らは反社会的な企業と主張しているのと
同じ。

635: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 23:26:44.86 ID:vholSNK0.net
今じゃあちこちに潰れたコンビニを見ることができる
同じように大家も潰れてく

636: 名刺は切らしておりまして 2015/05/13(水) 23:26:59.18 ID:4BEYw58D.net
金持ってる老人を狙えってマニュアルがあるの?

637: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 00:35:33.38 ID:vhRvwDMg.net
リフォームリフォームって言うけど10年20年経過したならわかるが最初は壁紙交換とルームクリーニング程度で十分だろ?
仮にワンルームとして壁紙張替に何万かかるのよ?

639: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 01:07:54.96 ID:OCjpQU5g.net
>>637
だから10年以内は家賃も高いしリフォームなど修繕も言うほどかからない
ただ家賃保証、一括借り上げの場合は
クリーニングだけで済むところ張替とかさせられるんだよ
で、それをする業者は決められてて割高だったりするからね

10年目以降は家賃下落と修繕費で火の車になる
大規模修繕もあるしね

640: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 01:12:14.78 ID:8modKPve.net
リーフォームは、業者によって天と地ほど差がある。相場なんて無いに等しい。
格安業者で五万程度で済む壁紙の張り替えが、二十万とか日常茶飯事。しかも、二十万のが出来が悪かったり。

641: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 01:21:55.63 ID:SnRCIuB2.net
いわゆるグレーゾーン金利とは、性質が違うのか?
ここまで特番組まれたら、流れに沿って問題化が噴き出しそうだな

642: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 02:06:56.97 ID:19vt3Q9s.net
賃貸経営始める事業者とアパート建設請け負う会社のB to Bの取り引きだし
契約書に書いてある事が全て、罠があっても見抜けない方が悪い世界

消費者じゃないのでクーリングオフみたいに後から正気になって止めますって訳にいかんから
契約には慎重にならなきゃならんのにどうせろくに書類に目を通してないんでしょ

643: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 02:41:00.41 ID:2BxIMQKF.net
市街化農地持ちの百姓が馬鹿なのは先祖代々の土地だからと言って
高い固定資産税を払い続けて割りに合わない農業を続け、
今度は相続税対策に悩み、業者の言いなりにアパート建ててしまう事。
本当はバブル時のいい時には買い手が引く手あまたあった筈なのに
あの頃に手放さなかった百姓が泣いてるわけだ。

645: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 05:56:40.51 ID:zcqsgITL.net
>>643
> 先祖代々の土地だからと言って
そんなの嘘だと思うゾ

土地開放は戦後の話で、それまで殆どの農民は、小作人として畑を耕していただけ

644: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 02:48:41.43 ID:nSXhXbd6.net
首都圏は供給過剰なってるって何年も前から聞いてるけど、、、

647: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 06:40:25.09 ID:PGhNdJAZ.net
銀行も業者の言うこと鵜呑みにしないで、
実際に物件見てみれば、周りの空室状況なんて
一発で分かるし、事業計画のCFの確からしさも
判断できるだろうに。
長年の取引がこの借入のせいで損なわれると
思えば、融資をしないのも大事なことだと思う。

662: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 08:09:41.78 ID:rDqfkfmj.net
>>647
土地を担保だから貸すんだよ
こんな破綻するビジネスプランでも関係ない

ちなみに百姓の地主はJAから借りることが多い

667: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 08:50:36.86 ID:iKbkZPoF.net
積水ハウス ダイワハウス 大東建託 レオパレス 東建コーポレーション

この辺だね全国展開の大手は

>>662
最近は銀行も単なるアパート建築では貸し渋る
ところが大手のサブリースが付くと億の金を貸す

大手サブリース&銀行がタッグを組んで年寄り騙して回ってるんだよ

酷いとは思うがあいつらも商売だ
自己責任だよ

669: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 09:13:41.91 ID:FWjBm9kb.net
>>667

>最近は銀行も単なるアパート建築では貸し渋る、ところが大手のサブリースが付くと億の金を貸す

このスレでそんな物件に銀行は金課さないとかしつこく言ってた方がいましたが、まさにこれ。

673: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 09:30:49.37 ID:iKbkZPoF.net
>>669
一部都心を除いて地価は順調に下落しており
以前は1億融資できた田んぼも今じゃ5000万しか融資できない

だから5000万のアパートしか建たないはずの土地なんだが
ここにサブリース業者が入り一括借り上げ&家賃保証が付くと・・・
銀行は1億出す

いずれ大手サブリースもオーナーへの家賃支払いに苦しみ
銀行も担保価値割れに苦しむことになるのは目に見えてるんだよな

しかしそんなことは知ったこっちゃねえ
今期の業績上げるのに必死で将来のことやオーナーのことなんて
さらには自社の将来なんてまるで考えず突き進んでる

675: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 09:34:19.11 ID:FWjBm9kb.net
>>673
融資担当は2年毎とかで多店舗へまわるので、その店舗での成績があげられて、表面的な保証( 30年保証w )が付けば、融資の言い訳が立つ。泥をかぶるのは後任の奴www

718: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 12:58:20.91 ID:irvykCQd.net
>>673
サブリースが有効な間、要はまだ新しい間に、ある程度返済が進んで抵当割れじゃなくなれば、銀行側は無問題。実際は、抵当以外に自宅が持ち家だったりするからさらに無問題。馬鹿は無一文になるけどそんなのもとから無問題。まあこんな感じなわけだ。

650: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 06:50:55.35 ID:7gWuhBqR.net
価格競争しろよ。
家賃下げろ。
不動産業界は恵まれている。

651: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 06:54:16.01 ID:ah+F1o/S.net
太陽光発電バブル崩壊? 再エネ買取制度、見直しへ 
http://newsphere.jp/politics/20141003-2/

いまからソーラー詐欺? 

652: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 06:54:44.99 ID:1uCRX4EY.net
管理からなにから丸投げで寝て暮らそうっていうスケベ根性の結果なんだからw

653: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 07:00:27.14 ID:+8ei9DFP.net
借金して不動産投資とかアホがやること。
借金して株買うって聞いたらヤバイとおもうだろ?不動産でも同じだよ。

654: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 07:08:28.40 ID:BK+EfHoP.net
録音された“サブリース会社”の社員、大手企業名乗ってる割には随分と横柄な口のききかただよな

655: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 07:28:30.76 ID:ETiX2FnU.net
じゃあどうやったら家主が儲かるのか。
土地は自分のもので有ること。土地は駅前で有れば申し分ないが、せめて
バスの路線沿線で有ること。信頼できる一級建築士に依頼すること。
地元の不動産業者と付き合いが有ること。有る程度の自己資金を持っていること。
これくらいそろってれば一億くらいの物件は建てても良いな。

664: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 08:21:47.75 ID:9CpvPr8J.net
>>655
逆説的なことだけど、大家が儲かるような立地には
すでにわんさかワンルームが建っている

借り手が減少する一方である以上後発が勝てる余地は少ないよ

670: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 09:13:43.52 ID:nSbJ3jkL.net
>>655
まずは税理士と付き合いがあるか、だろ

672: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 09:29:25.17 ID:FWjBm9kb.net
>>655
その中のどれもが利益出してなんぼなんだから、大家の薄い利益からなるべく厚く利益をはぎ取っていくんだよw
大家は無理ゲーw

658: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 07:44:56.78 ID:Jj6KZIxS.net
銀行ぐるみの詐欺のような気がスルガ

663: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 08:15:54.01 ID:K1rxSq4R.net
だまされた、って言ってもこれは自業自得だ。わしなんか土地など1センチも持ってないし。
退職後、年金だけでは食べるどころか住むところも無いからな。同情する気は全く起きない。

このような老人が増えるのはしょうがない。しかし人口増えていないのに、アパートやマンション
なんか作ってどうする気なんだ?って銀行、不動産屋、建築業界、何十万人いるのか知らないが
わしから見ると、全員で目をつぶりながら崖に向かってしずしずと歩いているように見える。

臨界点を超えると、つまり崖っぷちに来ると、みんなで落ちていくんだよ。

666: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 08:44:12.41 ID:S1vtHFpM.net
SHやDH、DK、TCとか具体名入れろよ

668: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 09:05:52.14 ID:GIlv4hD1.net
相続税みたいに空室調査をきっちり行い人が住んでない部屋は
固定資産税等も軽減が適用されなくなるだろう。

671: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 09:14:26.41 ID:2BxIMQKF.net
現在のアパート経営とは不労所得目的で建てるのではなく
あくまでも節税目的のみ
金が無いのに土地だけある家がやっても必ず失敗する

681: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 09:43:28.81 ID:VkYhNbCe.net
>>671
金があっても供給過多だし損から先が多いのさ

674: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 09:32:31.78 ID:BiSRKXab.net
30年保証なんて信じるヤツがアホ

677: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 09:37:22.81 ID:OCjpQU5g.net
簡単に言えば
一括借り上げして家賃保障してくれるのは嘘じゃない
家賃の額まで保障する訳ではないというオチ

678: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 09:39:42.00 ID:2BxIMQKF.net
不動産投資として賃貸経営をしてる人間は利回りのいい
中古物件を買い続けて回す

679: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 09:40:48.13 ID:OCjpQU5g.net
空室がでたり家賃が下落しても
保障額を2年ごとに見直しすればいいだけだから
サブリース会社(大東建託とか)にとったら痛くもかゆくもない
10年もたてば保障額が返済額を下回って大家が銀行に返済できなくなるだけ

680: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 09:41:01.88 ID:Up85eQOR.net
言い方は悪いが、年寄りは知恵や行動力は無いがカネと欲は現役世代以上にあるから
こちらに任せれば楽して儲かりますよってのはいくらでも引っかかる
これからは半分詐欺みたいなこういう老人向けのビジネスが増えるんだろうな

682: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 09:44:46.05 ID:jYa/zW1I.net
普通に考えてサブリースなんておかしいんだよな。
そんなに儲かるなら、他人に建てさせないで
サブリース会社が建ててるわw
まあ、とにかく世の中、詐欺みたいのが多い事。
気を付けないとな。

683: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 09:45:21.86 ID:iKbkZPoF.net
まあNHKで取り上げたのは良い警鐘になる

そして俺はこれから先は余り心配してない

具体的にはL社なんかは数年前の経営危機でガタガタで
家賃保証をつけても俺の住む地域では銀行が貸さない
だから建たなくなった

数年後さらに空室が増えればS社もD社も賃貸アパート借り上げ事業の業績はみるみる悪化し
それを建築で補おうにも融資が受けられなくなる

サブリース事業は入居率が8割を切ると大赤字となり
大企業であっても経営が傾くほどのギャンブル

686: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 09:56:01.68 ID:dQnj9qDF.net
>>683
一時期レオパレスがやばかったよな。
工場の派遣当てにして建てさせたアパートがリーマンショックで派遣切りになったせいで
すっからかんになりその家賃保証で凄まじい勢いで現金流出してたし

730: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 17:30:28.00 ID:yGRLxl50.net
>>686
あいつらもかなり冒険者だよなw

779: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 00:18:50.25 ID:z25s/P1f.net
>>686
家賃保証での赤じゃないしw

684: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 09:49:37.50 ID:FWjBm9kb.net
ホントにかわいそうだから教えてあげるけど、将来の相続税のために借金して賃貸物件経営なんてやっても結果的に多額の持ち出しになるし、現金の残せず、斜筋だけが残る。
相続した側も現金がない(つまりキャッシュフローがない)ので、その頃には老朽化した建物を修繕できずに毎年諸税で数百万抜かれて沈んで行くだけ(相続する側はそんなの知らないから放棄せずに継承し、銀行借り入れも相続してしまう)。
結果的に相続人が破産するか全財産を失う事例を多く見聞きしている(困窮して物件売っても借金の方が多いし、税金もがっぽり)。

そんな方法より、農地なら農地のままにしておき(かなり広い土地でも固定資産税は年間数千円~1万円くらい)、相続させる。
相続人は農地→住宅地へ転用し、売却する(但し、仲介業者が客を引っ張ってくるまでは農地のまま)。
これが一番いい方法。

これからバタバタ破産していく大家が多くなる中で、賃貸物件を借金でたてて、相続人も破産させるような行為はやめるべき。

685: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 09:55:35.09 ID:FWjBm9kb.net
ホントにかわいそうだから教えてあげるけど、将来の相続税のために借金して賃貸物件経営なんてやっても結果的に多額の持ち出しになるし、現金を残せず、借金だけが残る。
相続した側も現金がない(つまりキャッシュフローがない)ので、その頃には老朽化した建物を修繕できずに毎年諸税で数百万抜かれて沈んで行くだけ(相続する側はそんなの知らないから放棄せずに継承し、銀行借り入れも相続してしまう)。
もちろん、そんな状況の相手には銀行は追加融資しない。
結果的に相続人が破産するか全財産を失う事例を多く見聞きしている(困窮して物件売っても借金の方が多いし、税金もがっぽり)。

そんな方法より、農地なら農地のままにしておき(かなり広い土地でも固定資産税は年間数千円~1万円くらい)、相続させる。
相続人は農地→住宅地へ転用し、売却する(但し、仲介業者が客を引っ張ってくるまでは農地のまま)。
これが一番いい方法。

これからバタバタ破産していく大家が多くなる中で、賃貸物件を借金でたてて、相続人も破産させるような行為はやめるべき。

687: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 10:00:14.89 ID:Q2KORGWC.net
80にもなって8000万借りる時点でアウトだな

688: (   `ハ´) 2015/05/14(木) 10:01:29.52 ID:mdatMpne.net
>>687
それで一億円の資産が2000万に圧縮されて、課税を逃れるんやで。

689: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 10:05:34.44 ID:FWjBm9kb.net
>>688
理論上はねw

691: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 10:09:00.52 ID:ptayQ78I.net
>>687
そもそも80代で1億の借金なんてできるもんなん?
できるとして銀行はどのくらいの金利水準で貸すの?
住宅ローンより少し高いくらい?

692: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 10:11:24.17 ID:FWjBm9kb.net
>>691
いや、サブリース会社と一緒なら通常より低金利で貸し込むよ

693: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 10:12:55.08 ID:FWjBm9kb.net
>>692
それでも設備入れて1500万くらいのアパートが1億近くになっちゃうけどw
差額はどこに消えるんだろw

690: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 10:08:06.85 ID:iKbkZPoF.net
テレビに出ていた爺さんも物件見ればレオパだった
そして同様にリーマンショック後の経営危機でレオパは
全国ほとんどのオーナーに減額要求をした

暇ならレオパの10年チャートを見るといい

これが大東でも積水でも同じことが起きる
ひとたび会社が経営危機になれば
あるいはサブリース事業が赤字になれば
自分の物件が順調であっても
営業担当がしつこく玄関まで来て家賃保証額を下げさせる

694: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 10:21:05.88 ID:S1vtHFpM.net
地域により悪評には無縁と思われてた超大手でもアパート空きまくっているように思える。

その契約は一見、地主に有利なように思えるが家賃保証期間は短くその期間が
過ぎたら惨憺たるものになる地主も多いと思うよ。
建てた会社はどれだけ最悪の事態になっても建築で叩きだした利益が0になる前に
地主との縛りが切れるような契約形態になっていると思う。
ホントにアパート経営したけりゃ家賃保証とかサブリースとか相手にせずに
自分が他社の募集看板に電話掛けまくって相場や空き状況をリサーチして満室近くで
勝負できる賃料を見極めること。
そして建てた後はメンテ以外では建築屋と関係を経って地元の信頼おける
不動産屋と管理契約結ぶのも手かな。
月額総家賃の5~10%くらいで通帳管理までしてくれるよ。
それを払うのも嫌ならちゆうかい仲介のみを頼めばいいし。

697: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 10:27:52.70 ID:iKbkZPoF.net
>>694
レオパレスのケースは良い勉強になる

10年間の家賃保証期間内であっても
しつこい訪問の甲斐あって家賃保証額を下げることに成功している

他社であっても新築から10年以内であっても
受け取り家賃が引き下げられることは想定しておかないといけないよ

695: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 10:25:27.74 ID:pwoCky55.net
自分の土地が残るだけ昔流行った等価交換よりはましw

696: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 10:26:32.08 ID:EzdEBdKk.net
さらにローンが払えられなくなった物件を関連会社で買い叩き転がして往復ビタン

698: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 10:29:34.96 ID:Zska+fIq.net
これ大東建託のことだろ?
30年補償でも、大東建託は、文句あるなら裁判しろと言ってくるよ。
悪徳弁護士を一杯かかえているからな。
ヤクザが考えたシステムなのに、他の企業もマネしている。

オイラは地主サイドの被害じゃないが、隣りに強引にアパートを建てられ、
色々な面ですごい被害にあったよ。ひどい会社だった。

705: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 10:44:41.72 ID:FWjBm9kb.net
>>698
どの会社かは別にして、家賃を法務局に供託されたら違法性なく大家を干物にできる。

自分の都合のいい家賃を供託するだけだから会社はウハウハ、大家にはそこから一銭の賃料も入らなくなる。

大家は都合のいい家賃への契約変更を呑むか、弁護士雇って数年裁判(但し、家賃は一銭もはいらず、その間の借入返済は銀行にしないといけなくなる)。

723: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 14:20:55.22 ID:jYa/zW1I.net
>>698
どんな被害受けたんですか?

699: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 10:30:20.66 ID:IOfcYTWH.net
うちの近所にもたくさんアパートがある
ほとんどが空き部屋を抱えてる
それでもまだ最近新しいアパートが建った
今時満室になど出来ないのに相続税対策で
したんだろうが空恐ろしい。
金の延べ棒にでもしておいたほうが気が楽なのに
農家の人って金融知識ゼロね

700: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 10:33:24.96 ID:/LWDeDqw.net
全額借金で営利企業の言いなりになってアパート建設とかアホすぎる
強欲な地主が税金逃れしようとするが騙されたってだけだろ。ざまあみろw

701: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 10:35:21.71 ID:IOfcYTWH.net
10年もしたらあちこちガタが来て
手入れが始まる
それなら株式、金にでも投資しておきなさい
1億もあるなら配当で食べていけるでしょ?
子孫に財産など残さないのも子供のためです

702: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 10:35:39.94 ID:+dmtjbPF.net
ひでえな

703: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 10:36:11.62 ID:+dmtjbPF.net
太陽光発電もあと何年かしたら

704: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 10:37:08.17 ID:jWHsuh02.net
儲かる商売を他人に持ちかけるバカはいない

706: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 10:48:58.57 ID:S1vtHFpM.net
良いこと教えてあげる。

売り物が出たら文化住宅買うんだよ。
家主は上物が乗ってるだけマイナスだと不動産屋に言いくるめられているから
非常に叩きやすいし高齢の金持ち地主なら鬱陶しい手続きや税務関係から
逃れられるなら極端な非人道的な値交渉にも応じたりすることも。
土地相場坪30万だけど15万位で手に入れられることも。
木造の解体整地費なんて知れてるのにね。
立地の良いそんなのを手に入れて新たに建て直すんじゃなくて外骨格に
鉄骨して耐震補強してリニューアル文化として再び貸す人がいた。
既存不適格建築物でも改装なら建物小さくしなくても済むし。
リニューアルにしては半端ない金額だけど新築アパート建てる半額以下で
見栄えや室内装備は最新式に遜色なくなるし。
そんな物件は今までの文化を借りる層にも若い女性にも人気だったなあ。
わざと見えるようにしている外骨格の鉄骨は地震にも安心感を与えるし。

707: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 10:51:38.04 ID:+dmtjbPF.net
>>706
こういうことは内緒にしておいたほうがいいよ

708: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 11:01:59.55 ID:EzdEBdKk.net
文化住宅て何?

709: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 11:06:59.17 ID:FWjBm9kb.net
>>708
やめとき、嘘ネタ

714: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 12:07:51.88 ID:Rx7Uo1w4.net
>>708
昭和30~40年代の住宅・アパート

>>713
人間不信になるからやめとけw
友人に貸した金を容赦なく取り立てられるレベルの人間にしか勤まらん。
めぞん一刻みたいなのはない。

710: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 11:14:06.09 ID:EzdEBdKk.net
小作人が戦後タダでもらった土地を取り上げるシステムか?

711: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 11:14:10.13 ID:2BxIMQKF.net
少子高齢化による労働人口の減少はわかってることだし
アパートだけじゃなく戸建の空き家も増えてくるわけだから
戸建借家の家賃相場も下がりファミリー層には朗報だと思う
無くのは地主だけ

712: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 11:26:27.35 ID:FWjBm9kb.net
>>711
適正家賃じゃないから適正な管理はされないと思うよ

713: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 12:00:02.83 ID:wsy+dtqR.net
駅徒歩圏にアパートを作って管理人をしたい。
初期費用はいくらくらいなんだろう

715: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 12:15:08.48 ID:ScEHh00n.net
金儲けしか考えて無い団塊の世代が、
苦しんでるんなら、ええやん

716: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 12:19:10.49 ID:Rx7Uo1w4.net
>>715
ツケは確実にこっちに回ってくるんだが・・・

719: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 13:29:28.20 ID:gIPWJuvj.net
この前、営業が来た
営「私共、地域密着の営業をしておりまして今年に入ってからずっとこのご近所を担当して回らせていただいているんです」
俺「ここら辺って全て市街化調整区域なんですけどアパートなんて建つんですか?」
営「え?!市街化調整区域には建てられないです。ここってなんという市なんですか!?」
俺「ここ市じゃなくて町なんですけど?」
地域密着を平然と称して、地理すら把握してないで営業かけるとか
この連中に任せて億単位のアパート建てるとか凄いと思うわ

720: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 13:34:19.15 ID:gIPWJuvj.net
凄い世界なんだな

90 :名無しさん@引く手あまた:2014/09/22(月) 23:00:57.05 ID:wPhbzOuH0
前職銀行でどっちとも関わりあったけど、この2社なら間違いなく東建
建物の質も雲泥の差だし、何より大東は営業マンがひどい
恐らく会社で相当追い込まれてるんだろうが、客、銀行に対して無理な提案をゴリ押し、嘘つきまくり
中には市街化調整区域(アパートが建てられない区域)に土地を持ってる人に対していずれ建てられるようになるという不確かな情報で契約して数百万の契約金を払わせておいて一向に市街化調整区域が外れず2年近くそのままになってる、なんてケースもあった
ノルマのためか自分自身でアパート建ててる人もかなりいたしね
年にアパートを数棟建てられれば年収1000万くらいは確かにいくみたいだが、そのためのやり口が汚なすぎて大嫌いだったわ

721: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 13:36:04.45 ID:SnRCIuB2.net
他人がお金持ちであっても、俺は関係ない、自己責任だ、と言えばそれで済む
と考えている人は、将来ずっとお金持ちにはなれないんだろうな。
 今から、お金持ちとなった人と同じ目線で考える方が、幸せな気分になれるよ。

722: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 14:07:43.24 ID:YZa4HCiU.net
土地不動産に異様に執着するよな、理解できん

734: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 17:53:19.86 ID:i/kzHbRr.net
>>722
今の7,80の世代は親父やお袋がこき使われてた小作人時代が染み付いてるからわからんでもない。
土地があっても食えない貧相な荒地だろうしな。だから偶然か、運よくいい土地があったらそこは永遠のものだと思って残しておく気持ちはわかる。
ただ相続税対策にしても何にしても片手間でやれる商売なんて皆無なんだよな。それを気付けてない。世の中の不動産屋が本気で資格取ってるのに
左団扇で楽して儲けれるとか、バブルの時代で脳味噌が止まってんだよ。アベノミクス自体はいいと思うが土地煽りの土建だけは無い。
人口減少という根本的な問題を無視してるうちは都心以外はすべて滅びる産業、虚業だからな。

735: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 17:56:02.43 ID:yGRLxl50.net
>>734
土地神話は崩れたけど
やっっぱ土地建物を持つて精神的ゆとりっていうか
優越感っていうか半端ないんよ、その自己満だけでも美味しいご飯食べられるからね

760: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 19:56:06.95 ID:i/kzHbRr.net
>>735
そうだろうな。戦後のインフレで紙切れになった国債や現金を見た人間にとっちゃ土地以外を信用する奴こそ信じられんというのもあるんだろ。
ただその結果、バブルの原野商法やリゾマンのアリ地獄になってたら笑えないわ。
そこそこの小金持ち程度の庶民がいっぱしに別荘地や、一千年も前から誰も手出ししないような荒地が数千万とかの時代は
悪い例として伝えるべきだったのに当人たちは無視したままというのが救えない。

まあ、日本は人口が多すぎと不動産に対する価値観が固まりすぎた。人口減少でもう一度価値観を昔に戻すしかないな。
とりあえず活用できない土地は一所懸命という武士ですら守らんかったという基本原則を思い出すしかない。

724: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 14:47:50.89 ID:FWjBm9kb.net
将来の相続税のために借金して賃貸物件経営なんてやっても結果的に多額の持ち出しになるし、現金を残せず、借金だけが残る。
相続した側も現金がない(つまりキャッシュフローがない)ので、その頃には老朽化した建物を修繕できずに毎年諸税で数百万抜かれて沈んで行くだけ(相続する側はそんなの知らないから放棄せずに継承し、銀行借り入れも相続してしまう)。
もちろん、そんな状況の相手には銀行は追加融資しない。
結果的に相続人が破産するか全財産を失う事例を多く見聞きしている(困窮して物件売っても借金の方が多いし、税金もがっぽり)。

そんな方法より、農地なら農地のままにしておき(かなり広い土地でも固定資産税は年間数千円~1万円くらい)、相続させる。
相続人は農地→住宅地へ転用し、売却する(但し、仲介業者が客を引っ張ってくるまでは農地のまま)。
これが一番いい方法。

これからバタバタ破産していく大家が多くなる中で、賃貸物件を借金でたてて、相続人も破産させるような行為はやめるべき。

726: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 15:49:50.78 ID:oPjjnI2U.net
田舎の農家が節税目的でやるなら、平屋の戸建賃貸でいいだろ。
借り手少ないのにアパートとかマンションの必要はないよ。

727: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 16:30:13.19 ID:/niBK9YO.net
周囲の家賃相場の2/3に設定すれば黙ってても埋まる

728: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 16:39:47.05 ID:FWjBm9kb.net
>>727
ちゃんと信用調査した人入れないと滞納率3割軽く超えるぞ(経験談

732: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 17:36:37.65 ID:TCT7SWh8.net
>>728
世の中そんなにくずばかりなのかよ

733: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 17:49:13.08 ID:yGRLxl50.net
>>732
基本、賃貸住む奴なんて直ぐ失業するからアテにならん
失業は仕方ないにしても、言い訳が幼稚園児並の無敵の人になるから手に負えない
貧すれば鈍するか、元々の日本人の本性なのかわからんくなってきたっす

743: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 18:43:02.64 ID:wsy+dtqR.net
>>728
保証人協会必須にすれば大丈夫?

729: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 17:08:11.63 ID:gIPWJuvj.net
今はそんなもの保証会社に丸投げに決まってるじゃん

745: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 19:01:29.51 ID:FWjBm9kb.net
>>729
信用調査合格→保証会社契約

731: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 17:32:31.46 ID:pdsBXjJj.net
生活保護世帯を住まわせるのが確実だな

736: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 17:59:54.04 ID:yGRLxl50.net
日本人に一番欠けてるのは教育
大人にも教育を続けなければならない
特に数学理科、道徳観、社会観みたいなもの
思考回路が中学生で止まったやつが多すぎる!

744: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 18:46:43.21 ID:1KoRnGp2.net
>>736
日本人は簡単に思考が止まりすぎw
かわいそうでしょ!差別だ!この程度でも止まっちゃう。
だから密入国者共にいいようにやられる。
日本人は初等教育レベルだと問題ないけど、高等教育は全くダメw
2000円札も使いこなせない程度の脳みそしかない。

>>737
クソワラタw

737: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 18:01:38.74 ID:gIPWJuvj.net
俺の経験では猫が逃げたから今月は家賃を払えないという
意味不明な主張が過去にあった
貧すれば鈍するとか日本人というより
IQ75-85位で行政支援は受けられないが
社会生活ではとても不利になる知的障害との境界にいる人たちなんじゃないかと思う

738: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 18:04:22.36 ID:yGRLxl50.net
>>737
強制的に禁治産者の脳には補助者が必要よね

749: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 19:27:16.30 ID:OCjpQU5g.net
>>737
wwww

振り込みの仕方がわからん
ってのは結構あるな

聞けよ 

739: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 18:10:36.03 ID:yGRLxl50.net
勤めしてる時は知的障害のブラック経営者に頭痛めてたけど
大家したらしたで新たな知的障害者に苦しめられるよね

740: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 18:12:34.43 ID:gIPWJuvj.net
>>739
オマエは俺かwwww

742: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 18:16:57.75 ID:yGRLxl50.net
>>740
ブラック経営者もモンスター借主と変わらんくらい
知的障害者やからなーw

741: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 18:12:45.05 ID:yGRLxl50.net
おおかた、中学偏差値50以下は知的障害持ち、
大卒でもある程度ないと人間でさえない

746: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 19:07:28.85 ID:FWjBm9kb.net
一番困るのは家賃=全額大家の手取りとか考えてる入居者さん。
更新の時に平気で家賃を1万とか2万とか下げろって言ってくる。
全く逆なんで、建物が老朽化するまで延々と銀行に返済して諸税払って、修繕して、なんていろいろやってると手取りがほとんどなくなる。
持ち出しの年も結構ある。
大家=金持ちとか考えるのホント、勘弁してw
車とか見ると、入居者の方が全然いい暮らししてるよw

748: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 19:24:17.84 ID:OCjpQU5g.net
>>746
リフォームしたら礼金とかわずかだから
かなりの持ち出しになるな
家賃がそれなりにもらえればいいけど
リフォームなしと変わらんしね
不動産屋の広告料も2か月分持っていかれるしさ
すぐにうまらず空室もあるし、決まったなと思ったら
フリーレント要求されたり

だからうまくいってるところでも半年分は家賃0と見なさいと
ダメだね 

752: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 19:37:59.54 ID:FWjBm9kb.net
>>748
今は家賃ゼロで1年しのぐのが当たり前になって来てる

754: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 19:41:59.15 ID:OCjpQU5g.net
>>752
空いたらすぐに埋まらんから1年は0と見ておいた方がいいかもな
2,3か月で埋まるような人気物件でも半年はないに等しいからね

756: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 19:52:49.24 ID:FWjBm9kb.net
>>754
そうだよねぇ

747: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 19:08:45.29 ID:BvjoDl6O.net
保証してないやん

750: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 19:31:30.43 ID:OCjpQU5g.net
営業は元先物とか健康食品とか
訪問販売とかホストが多いからね
案外、高学歴でリクルート出身も多い
あっこ使い捨てだから

営業してるやつも契約内容よくわかってねえからさ
こっちで防衛しないとね

751: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 19:37:11.02 ID:OCjpQU5g.net
大東建託はお断りの貼り紙をしてようが
ドアホンで断っても断っても来る
それも別の営業所のやつが
わざわざ遠出して時間かけてさ

最近、ユニホーがしつこい
柄の悪いオッサンが定期的に広報誌入れて回ってるし
そのたびにドアホンを押す 毎回同じオヤジ
お断りの貼り紙してあるだろ

757: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 19:52:49.28 ID:ah+F1o/S.net
>>751 
高齢化して、判断力が落ちてくるのを待ってるんだろ。
いずれは落ちる、と思ってるから止めない。

土地を持ってると、謄本で調べられて狙われるだけ。
不動産は値段がつくうちに売って、堅実な投資に回した方がいい。
それが子供のためになる。

SPDR S&P500ETF (SPY・東証1557)
http://finance.yahoo.com/echarts?s=%5EGSPC&t=my#{"range":"max"}

フィデリティ・USリート(資産成長) D(H無) 
http://www.morningstar.co.jp/FundData/Return.do?fnc=2013061907

753: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 19:39:46.53 ID:OCjpQU5g.net
積水は近所で戸建てでもなんでも建てられると
絶対来るよな
最近、収益物件にしても戸建てにしても積水だらけなんだよな

755: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 19:44:04.65 ID:OCjpQU5g.net
どんな物件でも必ず死に部屋ってのがあって(自殺物件じゃねえぞ)
少々家賃を下げても埋まらない部屋がある
思いっきり下げたら埋まるけど、他の入居者から値下げ要求があったりするしさ

入居時期や部屋によって大きく家賃変わるってことを知らんのが多い

758: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 19:54:02.46 ID:FWjBm9kb.net
犠牲者増やさないため、何度でも貼る。

将来の相続税のために借金して賃貸物件経営なんてやっても結果的に多額の持ち出しになるし、現金を残せず、借金だけが残る。
相続した側も現金がない(つまりキャッシュフローがない)ので、その頃には老朽化した建物を修繕できずに毎年諸税で数百万抜かれて沈んで行くだけ(相続する側はそんなの知らないから放棄せずに継承し、銀行借り入れも相続してしまう)。
もちろん、そんな状況の相手には銀行は追加融資しない。
結果的に相続人が破産するか全財産を失う事例を多く見聞きしている(困窮して物件売っても借金の方が多いし、税金もがっぽり)。

そんな方法より、農地なら農地のままにしておき(かなり広い土地でも固定資産税は年間数千円~1万円くらい)、相続させる。
相続人は農地→住宅地へ転用し、売却する(但し、仲介業者が客を引っ張ってくるまでは農地のまま)。
これが一番いい方法。

これからバタバタ破産していく大家が多くなる中で、賃貸物件を借金でたてて、相続人も破産させるような行為はやめるべき。

759: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 19:55:35.83 ID:FWjBm9kb.net
犠牲者増やさないため、何度でも貼る。

将来の相続税のために借金して賃貸物件経営なんてやっても結果的に多額の持ち出しになるし、現金を残せず、借金だけが残る。
相続した側も現金がない(つまりキャッシュフローがない)ので、その頃には老朽化した建物を修繕できずに毎年諸税で数百万抜かれて沈んで行くだけ(相続する側はそんなの知らないから放棄せずに継承し、銀行借り入れも相続してしまう)。
もちろん、そんな状況の相手には銀行は追加融資しない。
結果的に相続人が破産するか全財産を失う事例を多く見聞きしている(困窮して物件売っても借金の方が多いし、税金もがっぽり)。

そんな方法より、農地なら農地のままにしておき(かなり広い土地でも固定資産税は年間数千円~1万円くらい)、相続させる。
相続税もほとんどタダ同然。
相続人は農地→住宅地へ転用し、売却する(但し、仲介業者が客を引っ張ってくるまでは農地のまま)。
これが一番いい方法。

これからバタバタ破産していく大家が多くなる中で、賃貸物件を借金でたてて、相続人も破産させるような行為はやめるべき。

767: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 20:40:30.67 ID:PGhNdJAZ.net
>>759
ご趣旨は御尤も。金融機関の中の人としては
アパートを建築する意思がないうちに業者が
連れてくる銀行員は相手しないほうが良い。
なぜなら建築主がどんな人物か、どのような
資産形成、承継を描いているかを全く見てい
ない、いわゆるノルマ第一の行員だから、
無理筋の案件も通してしまう。
そのときは良くても、将来禍根を残す可能性
が高い。
意思が固まってから借入を検討する段階で
銀行に相談し、その場でこの借入の承認を
取る為のネックを聞くことをお勧めする。
この融資を行うことが、今後の取引に禍根を
残すことを行員が恐れるなら、正直に答えて
くれるだろう。
今まで年間100件以上の相談を受けた経験で行くと
今後の人口減と世帯数の減少を見据えて
本来の承継対策に叶う、お客様にとっても銀行に
とっても良い案件は1割ちょっと。
3割はバラ色の事業計画にストレスをかけても耐えられる、お客様にとってはメリットよりも管理の面倒臭さが
少し感じられる案件。
5割はバラ色のの計画通りに行けばいいけど、恐らくそうならない、お客様が苦しむ案件。
残り1割は業者が自分の手数料欲しさに客を殺しに行ってる案件。これは確信が持てたら実質その業者を出禁
にしてる。

768: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 20:46:21.06 ID:FWjBm9kb.net
>>767
大家業は立地による。
今は都心に近くてもちょっと郊外にでもなれば賃貸物件建てても次第にキャッシュが回らなくなって死ぬ。
銀行の担当は2年くらい毎に他の店舗に移動するから、けっこう危ない賃貸物件でも貸し込む。
成績になるからね。
後は後任が(ry

761: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 19:59:49.21 ID:TgliwWRI.net
投資なんかするから悪い
不動産投資、株式投資、fx投資、実際に儲けてるより損してるやつの方が多い

FX暴落で追証5000万円をライブスター証券に訴えられて破産自殺寸前の人
http://fxsuisushock.blog.fc2.com

762: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 20:04:01.09 ID:LFN535A9.net
確実に儲かるなら自分らで建てて自分らで運用するわな
赤の他人に利益供与するような慈善事業みたいな事するわけがねえ

763: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 20:19:50.05 ID:oiKaztm9.net
パナホーム不動産は、積極的に営業していない分、賢いということか

765: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 20:22:31.23 ID:6h8jN0X0.net
>>763
パナは農協と一緒になって百姓達の競争心煽ってウマウマしてるよ?

907: 名刺は切らしておりまして 2015/05/16(土) 15:35:00.84 ID:HqoxmbNH.net
>>763
そこ、介護施設作らせようとしてるな
全部、パナの関連会社で

764: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 20:22:15.13 ID:FWjBm9kb.net
大家が悲惨なのはさ、周辺業者はリスクないわけ。
だって借金するのも返済するのも大家。
周辺業者はそこから厚めに利益を剥がして持ってくだけ。
入金される家賃はほぼ銀行への返済とか金利返済で消えていく。

766: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 20:37:46.05 ID:FWjBm9kb.net
犠牲者増やさないため、何度でも貼る。

将来の相続税のために借金して賃貸物件経営なんてやっても結果的に多額の持ち出しになるし、現金を残せず、借金だけが残る。
相続した側も現金がない(つまりキャッシュフローがない)ので、その頃には老朽化した建物を修繕できずに毎年諸税で数百万抜かれて沈んで行くだけ(相続する側はそんなの知らないから放棄せずに継承し、銀行借り入れも相続してしまう)。
もちろん、そんな状況の相手には銀行は追加融資しない。
結果的に相続人が破産するか全財産を失う事例を多く見聞きしている(困窮して物件売っても借金の方が多いし、税金もがっぽり)。

そんな方法より、農地なら農地のままにしておき(かなり広い土地でも固定資産税は年間数千円~1万円くらい)、相続させる。
相続税もほとんどタダ同然。
相続人は農地→住宅地へ転用し、売却する(但し、仲介業者が客を引っ張ってくるまでは農地のまま)。
これが一番いい方法。

これからバタバタ破産していく大家が多くなる中で、賃貸物件を借金でたてて、相続人も破産させるような行為はやめるべき。

769: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 20:47:25.65 ID:FWjBm9kb.net
犠牲者増やさないため、何度でも貼る。

将来の相続税のために借金して賃貸物件経営なんてやっても結果的に多額の持ち出しになるし、現金を残せず、借金だけが残る。
相続した側も現金がない(つまりキャッシュフローがない)ので、その頃には老朽化した建物を修繕できずに毎年諸税で数百万抜かれて沈んで行くだけ(相続する側はそんなの知らないから放棄せずに継承し、銀行借り入れも相続してしまう)。
もちろん、そんな状況の相手には銀行は追加融資しない。
結果的に相続人が破産するか全財産を失う事例を多く見聞きしている(困窮して物件売っても借金の方が多いし、税金もがっぽり)。

そんな方法より、農地なら農地のままにしておき(かなり広い土地でも固定資産税は年間数千円~1万円くらい)、相続させる。
相続税もほとんどタダ同然。
相続人は農地→住宅地へ転用し、売却する(但し、仲介業者が客を引っ張ってくるまでは農地のまま)。
これが一番いい方法。

これからバタバタ破産していく大家が多くなる中で、賃貸物件を借金でたてて、相続人も破産させるような行為はやめるべき。

771: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 23:18:47.93 ID:SnRCIuB2.net
>>769 だから犠牲者(被害者?)を、出させない為にも、NHKが特集組んで、全国に警告したんだろうな。
    キミの一番いい方法と言う農地→住宅地へ転用できるまで待つとの発想は、
   自分にないから思いつくだけで、実際は何年待っても、住宅地になるか予想も
   つかないよ。

785: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 06:56:23.42 ID:OwVf5Xar.net
>>771
ちがいます。

あなたの言っているのは農業専用地域や市街化調整区域の話であって、私の言っているのとはちがう。

そもそもあなたのケースでは住宅用地に転用できないケースだから建築申請下りないから建築不可能。

私の言っているケースは、住宅地の中でも地目が農地のままで、現況が畑か果樹林という土地は郊外に非常に多いんです。

その場合、カンタンに住宅用地の農地転用できるんです。

あいつらはそういうところを狙ってくる。

農地を住宅地に転用したら固定資産税は数百倍に跳ね上がり、もう後戻りはできなくなります。

犠牲者増やさないため、何度でも貼る。

将来の相続税のために借金して賃貸物件経営なんてやっても結果的に多額の持ち出しになるし、現金を残せず、借金だけが残る。
相続した側も現金がない(つまりキャッシュフローがない)ので、その頃には老朽化した建物を修繕できずに毎年諸税で数百万抜かれて沈んで行くだけ(相続する側はそんなの知らないから放棄せずに継承し、銀行借り入れも相続してしまう)。
もちろん、そんな状況の相手には銀行は追加融資しない。
結果的に相続人が破産するか全財産を失う事例を多く見聞きしている(困窮して物件売っても借金の方が多いし、税金もがっぽり)。

そんな方法より、農地なら農地のままにしておき(かなり広い土地でも固定資産税は年間数千円~1万円くらい)、相続させる。
相続税もほとんどタダ同然。
相続人は農地→住宅地へ転用し、売却する(但し、仲介業者が客を引っ張ってくるまでは農地のまま)。
これが一番いい方法。

これからバタバタ破産していく大家が多くなる中で、賃貸物件を借金でたてて、相続人も破産させるような行為はやめるべき。

786: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 07:01:43.99 ID:OwVf5Xar.net
>>771
ちがいます。

あなたの言っているのは農業専用地域や市街化調整区域の話であって、私の言っているのとはちがう。

そもそもあなたのケースでは住宅用地に転用できないケースだから建築申請下りないから建築不可能。

私の言っているケースは、住宅地の中でも地目が農地のままで、現況が畑か果樹林という土地は郊外に非常に多いんです。

その場合、カンタンに住宅用地の農地転用できるんです。

あいつらはそういうところを狙ってくる。

農地を住宅地に転用したら固定資産税は数百倍に跳ね上がり、もう後戻りはできなくなります。

犠牲者増やさないため、何度でも貼る。

将来の相続税のために借金して賃貸物件経営なんてやっても結果的に多額の持ち出しになるし、現金を残せず、借金だけが残る。
相続した側も現金がない(つまりキャッシュフローがない)ので、その頃には老朽化した建物を修繕できずに毎年諸税で数百万抜かれて沈んで行くだけ(相続する側はそんなの知らないから放棄せずに継承し、銀行借り入れも相続してしまう)。
もちろん、そんな状況の相手には銀行は追加融資しない。
結果的に相続人が破産するか全財産を失う事例を多く見聞きしている(困窮して物件売っても借金の方が多いし、税金もがっぽり)。

しかも土地に築古建築物が建っていると解体費用がかさむため、土地の買い手が敬遠し、買いたたかれます。

そんな方法より、農地なら農地のままにしておき(かなり広い土地でも固定資産税は年間数千円~1万円くらい)、相続させる。
相続税もほとんどタダ同然。
相続人は農地→住宅地へ転用し、売却する(但し、仲介業者が客を引っ張ってくるまでは農地のまま)。
これが一番いい方法。

これからバタバタ破産していく大家が多くなる中で、賃貸物件を借金でたてて、相続人も破産させるような行為はやめるべき。

789: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 07:30:56.54 ID:Oj0StX5A.net
>>786

結局、ジジババが子供のためとか言いつつ、賃貸で不労所得を得ようとするのが問題。

子供のためというのなら、全て現金化しとけばいいものを、
不動産で相続させようとするからこうなる。

793: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 07:45:50.28 ID:OwVf5Xar.net
>>789
大家業っていうのはいまや法律、建築などの相当の知識がないと本当に利益が出せなくなっている。
何度も言っているが、持ち出しが多くなってる。
ホント、土地を残そうとして莫大な借金で賃貸建てても、相続する手前ぐらいで耐え切れなくなって手放すことになる。
ここで手放せば借金が残っても相続放棄できるが、そのまま相続してしまうと相続人には地獄しかない。

773: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 23:40:05.56 ID:QVhjdhaM.net
>>769
連投してるけど、犠牲者になるのはネットやらないお年寄りだから意味ないよ

770: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 22:57:51.62 ID:ApZur4uY.net
大東建託の建物は、他社の太陽光パネルも載せれない程のペラペラ安普請じゃん。

772: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 23:37:28.05 ID:OCjpQU5g.net
>>770
いや大東の建物は比較的しっかりしてるよ
積水は戸建ても収益物件の何とかメゾンでも
新築から見た目は安っぽい
でも、新しいうちはすぐに埋まるという

777: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 23:56:00.19 ID:lIFZdz7G.net
>>772
パナ、セキスイ、大和、東建、大東、レオパで建物の質を比較すると
順番はどうなるの?

778: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 00:16:44.24 ID:KXiTltLf.net
>>777
順番はわからないけど
パナはいいよ
パナ大東がよくて
レオパは論外
積水、大和は同じようなもんじゃね
見た目安っぽいけど

782: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 02:59:32.94 ID:mSxrQWsF.net
>>772
積水おしゃれなんだけど

851: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 15:16:24.77 ID:z25s/P1f.net
>>782
ハリボテだよ
資材も職人も五流だし

774: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 23:45:04.94 ID:vhRvwDMg.net
マンションは立地で買えはまさにその通り
都心駅近物件なら空室リスクは少ない
需要が無い地域にマンションやアパートを建てるとか愚か
人口減でより都心一極集中が顕著になり好立地は安泰、郊外は壊滅的と二極化がより進む
人口減だの少子化だので空き家が増えたら庶民は赤坂や六本木や番町のマンションを買ったり借りたり出来ますか?絶対に無理です(笑)

775: 名刺は切らしておりまして 2015/05/14(木) 23:48:16.09 ID:OCjpQU5g.net
>>774
都市部は都市部で
過当競争だから甘くない
都市部からちょっと離れた郊外の人気地区でマンションとか戸建てはいっぱい建ってるが
収益物件が少ない地域ってあるんだよ
そういうところだとまだ生き残れる

776: 775 2015/05/14(木) 23:50:19.30 ID:OCjpQU5g.net
そういうところの中古物件は
誰も手放さんから極端に利回りが低いけどね

都市部のそこそこの一等地
は過当競争で新築の間は需要が高いんだが
古くなると家賃暴落してるよ
固定資産税とかも高いしね

780: 【だん吉】 2015/05/15(金) 00:23:32.29 ID:+7fHBH8o.net
強者が弱者を食い物にするただそれだけ

781: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 00:31:47.87 ID:ksSq2Pzj.net
不動産会社だけじゃないだろ
銀行が主犯
貸したくて貸したくて仕方ないからな
その代わり、家賃が下がることは説明してくれる
だから、トラブル少ない

783: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 06:09:22.56 ID:1a+GD5S8.net
各自治体の労働人口に見合った適正な住宅物件の数ってある思うし
法的に規制掛けていかないとハウスメーカーは建て続けるだろ
企業誘致を積極的に勧めて成功してるとか、今後も発展を見込める
自治体ならば流入人口に見合った住宅の数も必要だけど
雇用の場も少なくすでに賃貸居物件がオーバーフローに
なってる地域ならば絶対止めておくべき
地主も建築営業に踊らせる事なく近隣の社会情勢に目を向けていかないと

784: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 06:10:25.72 ID:mSxrQWsF.net
このスレ良スレだよな、俺も核心に近い事書いたけど、他の人も書いてる
マスコミとかで語られない日本経済の裏の部分が伝えられてると思う。
大家といえど立派な経営者なんだと実感するわ

787: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 07:09:21.96 ID:OwVf5Xar.net
あと、自宅併用賃貸住宅ですが、空きが多くなりますよ。

だって 大 家 一 家 と 一 緒 に 住 み た い と 思 う 入 居 者 が い ま す か ?

799: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 08:20:54.59 ID:gvn+bWih.net
>>787
横やりでスマン・・・
1階と2階に大家さんと大家さんの親戚住んでるけど、それが何か?
それともなんか悪い事でもたくらんでしょうか?
賃貸建てている人は、逆に借りて住んでる人より気を配ってるよ(笑)
キミもそろそろ後ろめたい人生にオサラバできればいいね!

818: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 10:17:29.80 ID:OwVf5Xar.net
>>799
なるほど、お幸せにね。

>キミもそろそろ後ろめたい人生にオサラバできればいいね!

そうだね、賃貸物件なんて建てなきゃよかったんだよな
おかげで返済や支払いに追われる日々
アルバイトしないと家族も養えない

788: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 07:28:13.77 ID:1a+GD5S8.net
勘違いするといけないので訂正しておきます

市街化区域の農地は農地のままでも宅地並み課税されます
農作物の利益で固定資産税を補う事はできません、赤字です
相続時、20年の耕作を約束したところで固定資産税から逃れる事は
できません
毎年払う高い固定資産税と将来発生する相続税を考えれば
戸建分譲用地として不動産会社に売却を持ちかけるか
裏技として、資産家の中には節税目的でアパート建設用地を
探してる人もいるので賃貸建設会社に間に入ってもらって
売却する手もあります
現金資産の節税対策は色々ありますから、現金化してからでも
遅くはありません
要は土地を持ち続ける事に拘らない事です

797: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 08:09:21.90 ID:mSxrQWsF.net
>>788
譲渡税取られる 論破

798: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 08:16:36.86 ID:OwVf5Xar.net
>>797
賃貸物件を莫大な借金して立てて、キャッシュフローも回らなくなって死ぬよりはいい。
税と言っても賃貸経営終末期の様に手元にキャッシュがない状態で毟り取られるのではなく、潤沢にある中から支払う税なので楽。
以降は賃貸物件の様に土地や建物に毎年数百万も払わなくて済む。

790: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 07:39:50.01 ID:OwVf5Xar.net
みなさんは自宅の土地の諸税が今どのくらいかを真剣に考えて判断してくださいね。

悪い業者の口車に乗ってだまされないで!

792: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 07:45:07.90 ID:hL/Zj2zy.net
賃貸を不労所得だと思っている時点でもうね。
法律の縛りがガチガチにあって、賃料なんてほぼ決まった額しか取れない。
自前の土地、自前の建物じゃないと儲けることなんてほぼ不可能。
こういう建築屋はそんなことお構いなし高コストで建物作るから赤字になるのは当たり前。
ワンルームマンションの営業も同じね。

794: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 07:50:58.30 ID:OwVf5Xar.net
自分の親や親族がだまされて、「賃貸経営したいんだけど」などと言っている場合はこのスレを印刷して見せてあげてほしい。

それでも勝算はある!という人は別だが、えっ!実態はこんななの?って言った時は命がけで止めてほしい。

助けてあげてほしい。

自分の住んでるところは地域社会がむちゃくちやになった。

795: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 07:54:08.86 ID:vCDzuYTx.net
新築すぐ安くなる
というので中古住宅探してるが、10年物でも大して安くなってないのはなんでだ?

796: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 07:58:24.40 ID:OwVf5Xar.net
>>795
仲介業者が売主の希望価格で広告してるから

810: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 09:44:18.90 ID:KXiTltLf.net
>>795
中古の収益物件は収益還元法で売値付けて

ってるから高い 
一般の中古戸建は20年建つと建物の値段がほぼ0近くになるのと大違い
10年ものだと土地の値段と建物は固定資産評価額だね

811: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 10:01:39.64 ID:mSxrQWsF.net
>>795
法定耐用年数での減価償却なんて価格には影響してない
取引価格と収益還元が価格決定の決めて
んでもって買主カモに高く売りつける
そんなもんだよ誰でも!

814: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 10:12:45.13 ID:KXiTltLf.net
>>811
ま、実売価格は買主の言いなりになるけどねw
一般の中古マンションでも売値は売主の業者が借金のことも考えて
10年以内ものなら新築と変わらんような値段をつけてるけど
実際の実売はその2-3割引きになることが多い

816: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 10:16:32.51 ID:mSxrQWsF.net
>>814
引き合いと売主次第だよ
一番影響するのは市場価値取引事例と収益還元価格
よっぽどじゃなければ売主は譲らないから
2,3割引きなんてほとんど無いね。
取引事例が多い物件については特に

819: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 10:18:21.87 ID:mSxrQWsF.net
>>814
あと、買手相場とおもってたらたいがい足元掬われるよ
覚えときな、支配してるのは取引相場と利回り

813: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 10:07:42.08 ID:WcuHazq6.net
>>795
単純に今現在銀行がじゃぶじゃぶ金貸して
不動産が活況だからじゃねえの?
今のローンが破綻して投売りが始まれば一転すると思うが

800: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 08:22:29.20 ID:1a+GD5S8.net
皆さん不思議だと思いませんか?
知識の無い一般人でも番組を見てサブリースでの賃貸経営が危うい物だと
知った人がこれだけいる
その前に何故、プロである銀行がそんな不安定な事業に金を貸すのか?
事業が破綻すれば地主の全財産を処分しても回収できない場合も出てきます
それに、何億もの借金の連帯保証人になる人などいるのか?

実は賃貸物件建設費用のローンを組む場合、住宅改良開発公社に
事業規模に応じた保険料(数百万以上)を支払い
連帯保証を肩代わりしてもらいます
こことの契約が無いと銀行の審査が降りません
万が一の場合はアパートの土地・建物は取られるが、それ以外の
資産までに影響は出ません

住宅改良開発公社
http://www.kairyoukousya.or.jp/jigyo/yushi/merit.htm

かと言って、賃貸経営を勧めているわけではありません

802: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 08:42:24.40 ID:WcuHazq6.net
>>800
嘘広めようとすんな
連帯保証人である公社が代位弁済した後は
公社に債権が移って取り立てられるに決まってるだろう
最期は自宅から車からなにまで差し押さえだよ

805: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 08:56:58.78 ID:nqeguohZ.net
>>800
銀行員には貸付額のノルマが有るのだよ。
貸しさえすれば、あとはどうなろうが関係ない。
何人殺したかで出世の速さが変わるとすら言われてる業界だ。

820: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 10:18:40.31 ID:OwVf5Xar.net
>>800
さぁ、どうでしょうか?w

801: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 08:38:33.45 ID:Spn61Fbf.net
 
訪問や電話の勧誘96%が望まず 規制検討へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150513/k10010078161000.html
 
突然、自宅を訪問されたり、電話をかけられたりする商品やサービスの勧誘について、消費者庁が調査したところ、96%の消費者が「受けたくない」と回答したとして、消費者庁は、規制の導入を検討することにしています。
全国の消費生活センターには訪問販売や電話勧誘に関する相談が毎年10万件余り寄せられ、トラブルが後を絶たないことから、消費者庁はことし3月、インターネットで2000人の消費者を対象に、こうした勧誘行為に対する受け止めなどを調査しました。
 
───────────────
脳筋バカども、ざまあwwww
 

803: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 08:45:55.96 ID:mg0waXW9.net
儲かるんだったら、自分で土地買って建物立てて儲けてるって。

804: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 08:49:24.04 ID:B22yPt1e.net
実家がアパート兼住宅建てようとしてるんだけど、アパートでなくて、普通の2世帯住宅って建設費いくらくらい?土地除いて

807: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 09:25:11.13 ID:dV/dKakQ.net
>>804
外構工事 1000万(外壁、庭工事、駐車場、水道引き込みなど)
建物    5000万 50坪として
諸費用 1000万(設計費、測量、税金、登記、その他もろもろ)

812: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 10:07:06.22 ID:OoZIiWpV.net
>>804
居住スタイル(完全世帯分離とか)によって費用が変わってくるよ、
風呂やキッチン二つ作ったら費用はかさむし、ジジババを一つの部屋に
おしこめるだけなら安く済む

あとは構造や業者
工務店に木造で頼むのか、積水みたいな高いプレハブとか
建築士に設計させてRC造なのか

とりあえず>>807ぐらいかければ、それなりのものが建つ

815: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 10:14:03.01 ID:KXiTltLf.net
>>812
二世帯住宅も
キッチンや玄関など別々にしないと
親や嫁が嫌がる

806: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 09:08:01.39 ID:5l/XVEXI.net
リフォーム、掃除は大家自らがやらないと。
そういう細かいお金も無駄にできない。
アパート回り退去後のリフォームは自分でやり、
自分ではできない所はシルバー人材センターにお願いしてる。
上に自分でリフォームいれたら客付けしてくれないと書いてあったけど、
メーカーにセットで頼むとそうなるよね。
車を考えれば売りっぱなしじゃない。
購入したあともタイヤの交換とか点検とかいろいろお金かかることを
考えたら、アパートだって一棟売っておしまいの世界にはしないだろうしな。

808: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 09:37:18.83 ID:KXiTltLf.net
>>806
一括借り上げ(家賃保証)の物件は
コンビニと同じですべて不動産屋の言いなりになるから

リフォームをするのか、どこまでするのか、当然業者の選定も
言いなりにならないとと解除される
それと一括借り上げ物件は大家が入居者に直接やり取りすることすら
禁止されてるのが多い トラブルのもとになるからね

ま、自主管理なら自由だけどさ
その代り、リフォームなどケチりすぎて埋まらんのが多い
それ以前に不動産屋がせっかく入居申し込み書持って行っても
こんな入居者はダメ、家賃が安いとか
上目目線でやり取りして営業マンに嫌がられて
客付けしてもらえないのがほとんどw

821: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 10:20:35.63 ID:OwVf5Xar.net
>>806

>上に自分でリフォームいれたら客付けしてくれないと書いてあったけど、

いや、事実だよ。
リフォーム入れてくれるところ最優先で客づけする。
嘘を書いちゃだめだよ。

809: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 09:40:33.66 ID:KXiTltLf.net
賃貸併用住宅は
嫌がる入居者が多いのと
いざ売るときにかなり叩かれるよ

817: 814 2015/05/15(金) 10:17:23.50 ID:KXiTltLf.net
賃貸物件の家賃も借主の言いなりだからね

業者の営業マンも歩合制だから客づけし易い物件を
借主の言いなりで契約させるってのが普通だしね
新築の場合は需要が高いからそれなりの値段でも
貸せるんだけどさ それでも一括借り上げの場合は
相当ダンピングしてる
原価割れせずに貸せるのは新築の間だけだね

823: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 10:38:13.01 ID:1a+GD5S8.net
管理会社の勧める業者で向こうの言う通りに
大家持ちでリフォームしていかないとサブリース契約を
切る企業だってある
建設費用で儲けて建てたあとも室内のリフォーム工事や
外壁の塗り直し工事で儲ける
泣くのは大家だけ

829: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 10:42:59.16 ID:KXiTltLf.net
>>823
一括借り上げ、家賃保証の
会社はどこもそう

必要じゃないリフォームまで
それも手下の業者に相場より高値でやらせるからね
断ると契約解除

825: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 10:40:16.99 ID:ye7kuy1u.net
しかし、保証人代行業って酷いな、上物とセットになっていて連絡先の人間を実質連帯保証人にするから、連絡先の人間が駄目なら貸さないし、良ければ代行費丸儲けでリスクが殆どない儲け口
まぁ、代行業がリスク負わないから借り手が供給を下回って、大家にシワ寄せが来るんだろうな

828: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 10:42:51.47 ID:WcuHazq6.net
>>825
>連絡先の人間を実質連帯保証人にする
さすがに今は無理があるだろう

836: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 10:56:13.79 ID:ye7kuy1u.net
>>825
緊急の連絡先なのに、未成年では駄目だとか、借り手に不備が有って審査落ちなら分かるが、連絡先の人間に背負わせる気満々で呆れた

844: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 11:12:04.49 ID:WcuHazq6.net
>>836
緊急連絡先で未成年なんてダメにきまってるじゃん
入院時の緊急連絡先とか就職する時の緊急連絡先でもダメだよ
警察とかの身元引受人とかだって未成年や日本国籍を持ってない人間はできない

827: 名刺は切らしておりまして 2015/05/15(金) 10:41:16.14 ID:WcuHazq6.net
結構、地域の商習慣が違うっぽいぞ
首都圏の営業マンは基本的に、単純に客を付けやすい所を優先するだろう
札幌とか九州だとリフォームとかで付き合いが深い所を優先するそうだな